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 Sujet du message : Méthodologie...(et petite pensée du soir...)       Auteur : Piment
MessagePublié : 14 Déc 2011 20:13:12 
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Lapone
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Inscrit le: 29 Juil 2011 10:40:31
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Localisation : Var
:clavier: ...
,

Avez-vous remarqué que certains "éléments" du jeu ne peuvent que très difficilement se trouver directement ?

Je m'explique, si vous n'avez aucune idée(ou que vous voudriez vérifier toutes les significations d'un terme) de ce qu'est le ponant par exemple, vous prenez généralement un ouvrage d'usage courant(ex Dico, PLI, Quid, Encyclopédie etc...) et vous cherchez le mot en question en allant aux pages contenant les mots commençant par la première lettre du terme concerné.

Pour "ponant" aucun soucis puisque ce mot s'y trouvera, idem pour: ouverture, lumière, rosse, fibule, spirale, zénith, Apollon, Ad augusta per angusta et de même pour ce qui sera de la recherche des lieux tels que Bourges, Roncevaux, les dix villes de la 580, Carignan ou Agen, Albion etc...

Mais dans le jeu il y a des termes qui nécessitent une recherche/approche quelque peu différente, par exemple si je prends "Al-mar" ou "Ut queant laxis" ou "Carusburc" si vous cherchez de la même façon que précédemment il est impossible de mettre la main dessus(peut-être que pour Carusburc cela pourrait être facilité par la présence de Cherbourg en 580 mais encore fallait-il chercher/utiliser un ouvrage pour se renseigner sur chacune des dix villes cryptées).

Y a t'il parmi vous des chercheurs qui ont fait cette recherche systématique sur chacune des dix villes de la 580 et éventuellement sur les lieux possibles envisageables lors de ses propres décryptages ?

Quand bien même un chercheur procèderait ainsi il lui faudrait tout de même un peu de chance pour tomber sur une source indiquant que Carusburc était l'ancien nom de la ville de Cherbourg car ce n'est pas spécifié dans tous les documents nommant Cherbourg.

Par contre pour "Al-mar" si le chercheur n'a pas une idée originale pouvant l'orienter vers "maures" je ne vois pas comment il pourrait raisonnablement trouver la relation d'autant plus que l'on sait aujourd'hui que la signification utile dans le jeu n'est plus d'actualité car ce terme(Al-mar) a disparu des ouvrages permettant de le lier aux maures.

Tout ceci, juste pour tenter de faire comprendre que sans partage d'information cette chasse peut difficilement être menée correctement et encore moins par une unique personne(un seul esprit/cerveau)...

Les prétendues certitudes(au niveau de quelques décryptages) que nous avons aujourd'hui le sont parce qu'à un moment donné, des chercheurs ont diffusé leurs trouvailles et indiqué leurs sources(quelques fois différentes), sans cela quelques termes cités pourtant en clair dans les énigmes resteraient toujours un mystère pour la plupart d'entre nous.

Un seule personne n'aura(à mon humble avis) jamais assez de culture, de connaissance, de compétence, d'imagination, de curiosité, de sagacité, d'astuce et de tenacité pour décrypter complètement toutes les énigmes du livre.

Et quand on voit la difficulté de certains chercheurs à faire machine arrière concernant leurs hypothèses de jeu, pourtant contredites explicitement par certaines réponses de l'auteur des énigmes sur des sujets bien précis, il est facile d'imaginer que ce jeu pourra durer très longtemps encore, non ?

Piment :orgue: ...


Max Valentin avait expliqué et a écrit:
Q/R n° 27 du 21/09/1996

TITRE : ET DEMAIN ?

JE CHERCHE DEPUIS 93 : LE JEU N'AVANCE P AS CONTRAIREMENT A CE QUE TU DIS MAX ! S ANS VOULOIR TE CONTREDIRE, LES CHASSEURS D'AUJOURD'HUI NE FONT QU'EXPLORER LES P ISTES DES CHASSEURS D'HIER ! ON TOURNE E N ROND QUOI. MEME LES ELEMENTS DU LIEN, PERSONNE N'A LE "PETIT TRUC" PARMI LES A NCIENS. ENFIN CEUX QUE JE CONNAIS...


JE NE SUIS PAS DU TOUT D'ACCORD ! ET C'EST HEUREUX, CAR SI ON DEVAIT ETRE AUJOURD'HUI AU MEME POINT QU'IL Y A 3 ANS, CE SERAIT DRAMATIQUE. POUR VOUS COMME POUR MOI, D'AILLEURS ! JE CONFIR- ME FORMELLEMENT QUE LA CHASSE AVANCE. MAIS PEUT-ETRE N'ECHANGE-T-ON PLUS AUSSI FACILEMENT AUJOURD'HUI QU'HIER ! ENTOUS CAS, JE REPETE QUE SI TOUS LES CHERCHEURS METTAIENT LEURS CONNAISSANCE EN COMMUN, LA CHOUETTE SERAIT TROUVEE (NON PLUS EN 2 JOURS, COMME JE LE DISAIS EN DEBUT D'ANNEE ENCORE), MAIS EN 2 HEURES ! AMITIES -- MAX

_________________
Socrate avait dit: "Je ne sais qu'une chose, c'est que je ne sais rien..."
Dans une autre langue évidemment.


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 Sujet du message : Re: Méthodologie...(et petite pensée du soir...)       Auteur : Saty
MessagePublié : 15 Déc 2011 16:14:27 
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Chevêche
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Inscrit le: 30 Nov 2011 12:56:41
Messages: 47
Pour ma part je fais des recherches systématiques sur les notions que je croise (ville, vocabulaire, thème) puis des recherches sur les éléments obtenus à partir de ces premières recherches pour vérifier des possibilités de piste et autre
Par exemple je me suis doc sur Bourges, les charades, les coqs, la verite, les devins , puis sur les horloges astronomique, les personnages célèbres de la ville, le berry, les symboles chretiens, Apollon, la notion de lumière etc.... en cherchant des interactions
Au fur a mesure que j'avance (ou en tout cas que j'essaie) j'essai aussi de croiser les notions
Ainsi dans la suivante je me doc sur les boussoles, les chevaux , les mesures, les rencontres historiques dans le Berry puis les mesures historiques à Bourge, la présence d'éléments historique en rapport avec les diligences sur le Berry, les chemins de Compostelle, le pied et ses composés, le pas et ses composés etc
Mais même en faisant cela les champs de connaissance sont tellement vaste qu'il faut aussi savoir s'arrêter. On passe donc facilement à coté de bcp de chose notamment lorsqu'une notion relève plus de l'astuce que du savoir.

L'échange avec d'autre permet d'essayer de garder les pieds sur-terre et de troquer un peu d'astuce contre un peu de savoir ou l'inverse

Après c'est sensé être accessible à un seul homme vu qu'il est probablement plus difficile de fabriquer une chasse complète cohérente de A à Z que de suivre le chemin et que Max l'a fait.

_________________
"L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme plus sage apprend des erreurs des autres." - Confucius


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 Sujet du message : Re: Méthodologie...(et petite pensée du soir...)       Auteur : fiacre
MessagePublié : 16 Déc 2011 00:01:08 
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Chevêche

Inscrit le: 3 Oct 2011 10:23:26
Messages: 44
effectivement je crois qu'il faut beaucoup de temps passé à se (re)faire une culture générale sur les allusions à tout un tas de domaines que propose la chouette avant de commencer à cerner la façon de "blaguer" de Max , les pistes moins évidentes, les recoins culturels et pittoresques dont nous sommes friands heureusement autant que lui ...c'est ce qui fait la magie et la difficulté (en partie) de cette chasse


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 Sujet du message : Re: Méthodologie...(et petite pensée du soir...)       Auteur : statos
MessagePublié : 16 Déc 2011 02:16:18 
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Effraie
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Inscrit le: 21 Fév 2008 01:15:36
Messages: 172
Localisation : Pas-de-Calais
Il est certain que le futur vainqueur de la chasse, aussi fort soit-il, n'aura pas tout résolu seul.

En son temps, Météor, "le meilleur d'entre-nous" :victoire: pour paraphraser un célèbre politique délinquant à ses heures perdues, échangeait énormément sur les fora, en chat et en live.

Il est évident que le terme "document d'usage courant" de Max, englobe les recherches en bibliothèque. A ce titre, en 1993, les parisiens et autres autres habitants des grandes villes partaient avec un temps d'avance par rapport aux ruraux ou habitants de villes étiquetées "désert culturel". L'arrivée du net et des encyclopédies en ligne à un petit peu équilibré cela.

Concernant les 10 villes, j'avais à l'époque fait des fiches très scolaires ou "office du tourisme" au choix : département, préfecture, personnages célèbres, monuments célèbres, évènements historiques, principales économies, musées, etc. Mais point de Carusburc.

Carusburc, je l'avais trouvé à la bibliothèque de Beaubourg (centre Pompidou) ainsi que pour la fibule de Preneste. Et de mémoire (je dis bien de mémoire), pour Al-mar, c'était sur le forum de Maxval.
Aujourd'hui, je ne suis plus en région parisienne, et ces infos, sans Internet, je les trouverais très difficilement dans les médiathèques très peu dotées de mon bassin d'habitation.

Les chouetteurs confient beaucoup plus facilement leurs trouvailles documentaires ou tout simplement leurs "savoirs" que leurs astuces.

La chouette est un défi collectif, même pour ceux qui "se la jouent très perso" (comme on dit dans mon sport préféré :jaune: )

Statos

_________________
Le chercheur à la chouette: tu sais que tu as la tête de quelqu'un qui vaut 150.000 euros?

La chouette: Oui! Mais toi, tu n'as pas la tête de celui qui les encaissera.


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