Quand la précision s'allie à la 989...

Discussions au fil de l'eau sur la 560
Avatar de l’utilisateur
IXE
Hulotte
Messages : 2486
Enregistré le : 26.05.2019
:escrime: ...

Quand la précision s'allie à la carte n°989... Les contestataires n'auront plus qu'à se taire !

cramoisi2 a écrit :Pour la carte, merci, mais je préfère travailler sur le scan de la 721 qui traine sur le web (et contrôlé avec 2 carte papiers 721) plutôt que sur une 989 "vieille" de 26 ans. Une carte papier ne se bonifie pas avec le temps :alcoolo: et celles d'origine doivent être dans un drôle état... :ancien:

Pourquoi changer de logiciel? J'ai un programme de dessin indus, ma foi, les tracés sont bien plus précis que ceux faits à la main, bien que j'accorde toutefois une petite marge d'erreur à ces derniers. La même que Max, en fait: 5mm.

Pour les tracés, donc, le logiciel s'en est chargé et, pour dessiner une spirale de cette taille, c'est quand même autre chose qu'une élastique à culotte, une punaise et un crayon mal taillé. :lol:

Je suis parti de 2 points: Agen et le They de la Gracieuse, dont tu nous rebat les oreilles à longueur de post et qui sont des points assez précis et important dans ta chasse. Tu vois, je suis gentil, quand même!
Ensuite, l'ortho, puis Paris, puis le carré de base dont le côté est égal au quart de la distance séparant les deux premiers points, la spirale, le trait Cherbourg/Hernani et pour finir ce fameux trait qui pour toi passe sur Bédoin.

On voit bien le résultat sur la carte: on est à 9/10mm au dessus de Bédoin. C'est quand même beaucoup, même pour le Daboïste indécrottable que je suis. A la limite, tu continues ton trait et tu passe à 1mm d'Isola 2000, plus intéressant car concerné par 2 IS.

Cela dit, j'ai une démarche similaire, puisque je "trace" aussi ce trait, mais moi j'ai juste Bourges comme ouverture! Noirmoutier/Bourges/Altdorf (Cherche l'Ouverture qui révèle la Lumière Céleste), etc, etc.

Voilà donc, ci-dessus un aperçu de la façon dont procède un vaillant Chouetteur pour chercher ses soluces, et aussi pour vérifier et contester des soluces différentes des siennes(qui elles sont celles communément admises depuis 1993, soit depuis plus de 25 ans ).
Et je ne m'étalerai pas sur ses interprétations des réponses de Max Valentin au sujet des éventuelles marges d'erreur ou d'imprécision("La même que Max, en fait: 5mm." dixit Cramoisi 2 ), ça serait beaucoup trop long à tenter d'expliquer, car il y a beaucoup trop de madits qui contredisent l'assertion de Cramoisi2, et visiblement il ne les a pas lu ou peut-être ne les comprend-il pas de la façon la plus correcte ou la judicieuse.

Alors maintenant il serait intéressant de savoir combien parmi vous il y en a qui possède des cartes de France n° 989 et éventuellement celle de l'année 1993.
Je rappelle au cas ou, que l'auteur des énigmes avait indiqué à propos des cartes(la première comme pour la 2ème ) que le jeu était figé à l'année 1993, donc il ne pouvait pas tenir compte des éventuelles modifications qui pouvaient apparaitre et toutes ses réponses en Q/R reposaient exclusivement sur les deux cartes de 1993 et d'aucune autre.

Donc pour discuter entre chercheurs, des mêmes choses, comme lorsque les chercheurs échangeaient avec Max Valentin et afin que tout le monde parle le même "langage", il fallait tenir compte des seules cartes de l'année 1993.

Concernant les éditions différentes des cartes n°989 il n'apparait pas de différences notables pour les distances qui séparent des points géographiquement différents, ce qui n'est plus du tout le cas avec les cartes 721 qui ont été reproduites avec une matrice différente de celle utilisée pour les 989.
Il y a peut-être des spécialistes qui pourront apporter des précisions sur ce point, je ne suis pas spécialiste de la reproduction des cartes de France.

Bref, tout chercheur digne de nom se lançant dans une chasse au trésor telle que la chouette d'or se procure une carte sérieuse d'emblée et tant qu'à faire celle qui préconisée par le concepteur du jeu, et donc une 989(et de préférence celle de 1993, pour éviter certains malentendus, exemple, au niveau de Roncevaux c'est Orreaga qui figure sur la 989 de 1993, alors que sur d'autres éditions cela pouvait être Roncesvalles ).

Autre exemple flagrant entre une 721 de 2006 et une 989 de 1993, la distance qui sépare Agen de Bédoin est de 36,3cm pour la 721 et de 35,8cm pour la 989 alors que les deux cartes sont au 1/1 000 000ème.

Donc si des chercheurs ont une 989 chez eux, qu'ils vérifient simplement ce qui va suivre.

Tirez un trait qui part de Cherbourg(dans la Manche n° 50 ) jusqu'à Hernani en Espagne, vous devriez passer au niveau des Sables d'Ollone, repérez bien ce point il va servir prochainement.
.
Ensuite repérez le croisement des routes D19 et D974(à cet endroit se trouve un bled qui porte le nom de Bédoin ) entre le mont Ventoux et Carpentras, dans le Vaucluse n°84, et à 6mm au dessus(au Nord ) de Mormoiron.
Pointez le croisement des routes citées précédemment et tirez un trait qui passera sur Agen pour arriver ensuite sur le trait Cherbourg---Hernani.

Quelle est la distance, en km(et après conversion, hein ! ), qui sépare le point d'intersection du trait Cherbourg/Hernani et du trait qui passe par Agen et qui se termine au niveau du croisement des deux routes(la D19 et la D974 ) ?

Et quelle est la distance, en km(et après conversion, hein ! ), qui sépare le bord de mer, au niveau des Sables d'Olonne, du point d'intersection des deux traits dans l'océan Atlantique ?

Vous avez tout l'été… et je ramasserai les copies en Septembre, et gare aux retardataires !
Ici aussi, pour ce sujet, le titre se comprendra à la fin…


:ivresse: ...

P.s pendant l'été, profitez de vos vacances pour aller dénicher des cartes n° 989 dans les vides greniers, elles ne sont pas toutes dans l'état que Cramoisi2 prétend. J'en ai récupéré des dizaines, pour quelques centimes d'euros chacune, dont deux de 1993 en bon état, et elles le sont toujours d'ailleurs, car je ne les sors que pour des vérifications particulières. Sinon pour gribouiller dessus j'utilise les autres et j'en ai sacrifié des tas depuis 2006(date à laquelle j'ai commencé ce jeu )…
Et rappelez-vous, une carte(la carte ) n'est indispensable qu'à partir de la 500, attendez d'avoir des décryptages, des soluces et une piste qui tiennent vraiment la route avant de raturer votre carte avec des hypothèses + ou - invraisemblables, et oubliez la DCA Roncevaux---Carignan c'est une fausse piste, comme Carignan d'ailleurs... et idem pour le pied de 33cm
COVID- 19 Dès que vous en aurez la possibilité, FAITES-VOUS vacciner !
Prise de RDV et Infos sur Santé.fr
Avatar de l’utilisateur
Egide
Hulotte
Messages : 6640
Enregistré le : 01.06.2014
IXE a écrit ::escrime: ...

Quand la précision s'allie à la carte n°989... Les contestataires n'auront plus qu'à se taire !

ça serait beaucoup trop long à tenter d'expliquer, car il y a beaucoup trop de madits qui contredisent l'assertion de Cramoisi2, et visiblement il ne les a pas lu ou peut-être ne les comprend-il pas de la façon la plus correcte ou la judicieuse.
C'est trop long à expliquer? Mais, IXE, tu passes ton temps à répéter les mêmes choses à longueur de posts, avec des messages de 550 000 caractères chacun, et quand on te propose une version contradictoire, tu rechigne à débattre parce que c'est "trop long à expliquer"?

Alors maintenant il serait intéressant de savoir combien parmi vous il y en a qui possède des cartes de France n° 989 et éventuellement celle de l'année 1993.
Je rappelle au cas ou, que l'auteur des énigmes avait indiqué à propos des cartes(la première comme pour la 2ème ) que le jeu était figé à l'année 1993, donc il ne pouvait pas tenir compte des éventuelles modifications qui pouvaient apparaitre et toutes ses réponses en Q/R reposaient exclusivement sur les deux cartes de 1993 et d'aucune autre.
Pfff, j'ai la carte d'époque, et plusieurs cartes de différentes années. Je n'ai jamais remarqué de différences significatives à cette échelle. Et puis j'imagine que la chasse est blindée contre ce genre de détails.


Donc pour discuter entre chercheurs comme orsque les chercheurs échangeaient avec Max Valentin et afin que tout le monde parle le même"langage" il fallait tenir compte que des seules cartes de l'année 1993.
Et alors? Agen était marqué en fluo?

Concernant les éditions différentes des cartes n°989 il n'apparait pas de différences notables pour les distances qui séparent des points géographiquement différents, ce qui n'est plus du tout le cas avec les cartes 721 qui ont été reproduites avec une matrice différente de celle utilisée pour les 989.
Il y a peut-être des spécialistes qui pourront apporter des précisions sur ce point, je ne suis pas spécialiste de la reproduction des cartes de France.
Le problème, c'est que tu n'es visiblement spécialiste en rien. Et aussi que quelle que soit la carte, Agen n'est pas l'ouverture! Partant de là...

Bref, tout chercheur digne de nom se lançant dans une chasse au trésor telle que la chouette d'or se procure une carte sérieuse d'emblée et tant qu'à faire celle qui préconisée par le concepteur du jeu, et donc une 989(et de préférence celle de 1993, pour éviter certains malentendus, exemple, au niveau de Roncevaux c'est Orreaga qui figure sur la 989 de 1993, alors que sur d'autres éditions cela pouvait être Roncesvalles ).
Exactement! Et cela, dès l'achat du livre: c'est ce qu'a fait mon papa, à l'époque, en tous cas!

Autre exemple flagrant entre une 721 de 2006 et une 989 de 1993, la distance qui sépare Agen de Bédoin est de 36,3cm pour la 721 et de 35,8cm pour la 989 alors que les deux cartes sont au 1/1 000 000ème.
Bédoin ne figure pas sur ces cartes, si?




Donc si des chercheurs ont une 989 chez eux, qu'ils vérifient simplement ce qui va suivre.

Tirez un trait qui part de Cherbourg(dans la Manche n° 50 ) jusqu'à Hernani en Espagne, vous devriez passer au niveau des Sables d'Ollone, repérez bien ce point il va servir prochainement.
.
Ensuite repérez le croisement des routes D19 et D974 entre le mont Ventoux et Carpentras, dans le Vaucluse n°84, et à 6mm au dessus(au Nord ) de Mormoiron.
Pointez le croisement des routes citées précédemment et tirez un trait qui passera sur Agen pour arriver ensuite sur le trait Cherbourg---Hernani.

Quelle est la distance, en km(et après conversion, hein ! ), qui sépare le point d'intersection du trait Cherbourg/Hernani et du trait qui passe par Agen et qui se termine au niveau du croisement des deux routes(la D19 et la D974 ). ?

Et quelle est la distance, en km(et après conversion, hein ! ), qui sépare le bord de mer, au niveau des Sables d'Olonne du point d'intersection des deux traits dans l'océan Atlantique ?

Vous avez tout l'été… et je ramasserai les copies en Septembre, et gare aux retardataires !
Ici aussi, pour ce sujet, le titre se comprendra à la fin…
On s'en fout un peu, de tes énigmes. On a compris qu'elles menaient à tes solutions. Si on parlait "chouette", pour changer?




P.s pendant l'été, profitez de vos vacances pour aller dénicher des cartes n° 989 dans les vides greniers, elles ne sont pas toutes dans l'état que Cramoisi2 prétend. J'en ai récupéré des dizaines, pour quelques centimes d'euros chacune, dont deux de 1993 en bon état, et elles le sont toujours d'ailleurs, car je ne les sors que pour des vérifications particulières. Sinon pour gribouiller dessus j'utilise les autres et j'en ai sacrifié des tas depuis 2006(date à laquelle j'ai commencé ce jeu )…
Et rappelez-vous, une carte(la carte ) n'est indispensable qu'à partir de la 500, attendez d'avoir des décryptages, des soluces et une piste qui tiennent vraiment la route avant de raturer votre carte avec des hypothèses + ou - invraisemblables, et oubliez la DCA Roncevaux---Carignan c'est une fausse piste, comme Carignan d'ailleurs... et idem pour le pied de 33cm

Tu as sacrifié des tas de cartes 989?
Pour quatre ou cinq traits?
Remarque, en partant d'agen...


:alatienne:
Avatar de l’utilisateur
IXE
Hulotte
Messages : 2486
Enregistré le : 26.05.2019
@ Egide

Visiblement et manifestement, tu n'as pas(STRICTEMENT RIEN ) compris ce qui est demandé dans ce fil, tu mélanges tout...

Partant de là...!

P.s sans doute et peut-être par solidarité "daboïne" avec Cramoisi2...
COVID- 19 Dès que vous en aurez la possibilité, FAITES-VOUS vacciner !
Prise de RDV et Infos sur Santé.fr
crew
Hulotte
Messages : 3182
Enregistré le : 07.04.2014
989, 721, Google Earth etc... peu importe. Ça reste des cartes de France !
Avatar de l’utilisateur
IXE
Hulotte
Messages : 2486
Enregistré le : 26.05.2019
:gna:

Ne pas oublier "LA CARTE OFFERTE EN PRIME AVEC UNE PAIRE DE LACET S DE CHAUSSURES PAR "FRANCE-LACETS, LE LACET QUI FAIT REVER A UN PRIX QUI FAIT RIRE"


QUESTION No 6 DU 1998-11-08
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: MARQUE (PARDON D'INSISTER)

DE SOWA. SI L'IS CONCERNANT LA MARQUE DE LA CARTE N'AVAIT JAMAIS ETE PUBLIEE, CEL A AURAIT-T-IL CHANGE LA FACE DU MONDE ( ET DE LA CHASSE).TU PEUX DEVELOPPER.
JE T'ACCORDE AUTANT DE TEMPS QUE LA DEPUTEE UDF A L'ASSEMBLEE POUR LE PACS. MERCI DE NE PAS ETRE BREF.
--------------------------------------------------------------------------------
ENTRE 2 MOTS, JE CHOISIS TOUJOURS LE MOINDRE.
CA VA DONC ETRE TRES COURT.
QUAND ON COMMENCE UNE CHASSE AU TRESOR "NATIONALE", JE PENSE QU'ON EVITE D'ALLE R ACHETER D'ABORD UNE CARTE DE MOURMELON -HAUT. ON COMMENCE PAR UNE CARTE OFFRANT OBJECTIVEMENT LE PLUS DE CHANCES DE COU- VRIR LE TERRITOIRE AUQUEL ON S'INTERES- SE. ET DANS CE CAS, ON EVITE LA CARTE OFFERTE EN PRIME AVEC UNE PAIRE DE LACET S DE CHAUSSURES PAR "FRANCE-LACETS, LE LACET QUI FAIT REVER A UN PRIX QUI FAIT RIRE".
ON SE PROCURE UNE MARQUE SERIEUSE .
ET, A TOUT PRENDRE, UNE MARQUE CONNUE.
L'I.S., POUR 90% DES CHERCHEURS, N'ETAIT DONC QU'UNE CONFIRMATION DE CE QU'ILS POSSEDAIENT DEJA.
AMITIES -- MAX PS : POUR VOUS FAIRE PLAISIR, J'AI QUAND MEME ESSAYE DE TIRER MA REPONSE EN LON- GUEUR.


QUESTION No 6 DU 2001-07-26
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: SOT PECHEUR

BON JE REPOSE MA QUESTION EN MAJUSCULE! 1.EN 560 LORSQUE NEPTUNE NOUS ABANDONNE LA DEUXI2ME FOIS NOUS LAISSE T'IL ENTRE 2 EAUX (AU FIGURE ).2. SI J ACHETE UNE C ARTE EDITION 2001 LES PETITS CHANGEMENTS DE COULEUR DANS CERTAINES LEGENDES NE RI SQUENT ILS PAS DE NOUS BADIGEONNER D4ERR EUR . MAX ET IN ARCADIA EGO
--------------------------------------------------------------------------------
JE NE PEUX PAS REPONDRE A LA 1ERE QUESTI ON SANS VALIDER OU INVALIDER EN MEME TEM PS VOTRE HYPOTHESE.
POUR LES CARTES : JE RAPPELLE QU'EN CE Q UI ME CONCERNE, LE JEU EST "FIGE" DEPUIS 1993, CAR JE NE PEUX PRENDRE EN COMPTE LES EVENTUELLES ALTERATIONS DE CARTES,
P UISQUE JE N'AI AUCUN POUVOIR LA-DESSUS.
AMITIES -- MAX
COVID- 19 Dès que vous en aurez la possibilité, FAITES-VOUS vacciner !
Prise de RDV et Infos sur Santé.fr

Retourner vers « 560 »

Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés : Aucun utilisateur enregistré