Née clef en main...

Discussions au fil de l'eau sur la 560
cocorico
Hulotte
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Re: Née clef en main... Messagepar cocorico » 19 juin 2021 à 08:49
Pas trop d'accord avec ce que tu écris.

1- Il faut comprendre qu'il y a des astuces dans chaque énigme et que les mots, syllabes et lettres en font partie, sinon comment veux-tu créer des énigmes ?

2- Que la poésie est bien présente dans la chasse.

3- Que la paréidolie, n'est pas valable sur des peintures orientées, voulues.

La 780 joue bien avec le nombre de syllabes et sur la règle des E muets, 560 est également rimée, tout comme la 530 et 780.
- 2 Quatrains et 1 distique.

Là où je serai d'accord avec toi, c'est ne pas se compliquer avec des termes plus spécifiques, comme la diérèse et la synérèse et reprendre le 1er comptage soit
52+52+22.
D'ailleurs en poussant mes recherches, j'ai trouvé un bon site qui explique bien ces notions, seuls Albion et dévier pourraient entrer dans ce cadre.

4- Tu peux très bien trouver une mesure via la poésie.

Pour moi ce comptage doit interpeller, je ne force personne à me suivre.

5- l'énigme en question révèle beaucoup plus qu'une simple mesure et orientation, je mets ma main à couper :suer:

Le dernier argument hors chasse, ce genre de recherche permet aussi de nous enrichir intellectuellement, ça vaut bien une chouette en or.
:alatienne:y
Modifié en dernier par cocorico le 19 juin 2021 à 17:39, modifié 1 fois.
olivier40
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Re: Née clef en main... Messagepar olivier40 » 19 juin 2021 à 09:56
axurit a écrit :Dans la 560 et son visuel ce qui est important c'est qu elle marque la division, le partage.
Son message est donc peut être qu'un choix est a faire en terme de mesure ou que l'on va retrouver cette notion de mesure..
Il ne faut pas je pense se perdre dans le détail ( ex ds les visuel paréidolie ou le comptage des lettres )
L'important est de trouver la bonne distance dans le message que passe max.


Salut Axurit,
Division, partage, oui mai pour en faire quoi concretement ?... Nous sommes un peu HS par rapport au fil, mais que voit on sur le visuel : une mer qui s'écarte et un trait au crayon sur la terre. Le message me semble clair ; "écarte la mer et tire un trait sur la terre". La manche et l'océan atlantique qui se présente assez (trop) spontanément à nous, pourrait être une fausse piste. :alatienne:
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Rachel
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 19 juin 2021 à 22:20
olivier40 a écrit : mais que voit on sur le visuel : une mer qui s'écarte et un trait au crayon sur la terre. Le message me semble clair ; "écarte la mer et tire un trait sur la terre". La manche et l'océan atlantique qui se présente assez (trop) spontanément à nous, pourrait être une fausse piste.
Que voila une bonne réflexion.

Mais elle est vite balayée par le fait de considérer Cherbourg comme seul candidat à Carusburc .

En effet , si on doit avoir Albion dans le dos en se déplaçant depuis cette ville , nous sommes inévitablement obligés d'envisager un parcours maritime.

Il n'y a qu'une possibilité pour régler ce paradoxe qui est exactement le même que celui soulevé par le dires de Max concernant le lieu d'où l'on voit la nef aligné avec les aides et le lieu d'où l'on tire le TANPR et qui lui ne l'est pas ( Max n'en retire pas un iota).
Cette possibilité , je vous en ai parlé plusieurs fois : Il y a 2 carusburc avec 2 parcours. L premier qui n'est pas depuis cherbourg mais depuis le lieu où on se trouve en entrant en 560 et qui se dirige sur les 2 aides ponctuelles de Neptune et qui montrent la direction à suivre. Ce trajet est sur terre ferme /
Cela détermine des droites qu'on reporte par parallélisme depuis cette fois Cherbourg et ce trajet est maritime et conforme au texte.

Les 2 planètes manquantes en 420 en sont un peu caution de cela puisqu'on imagine toujours Venus sortant de l'eau et Mercure = mer cure (de l'expression n'en avoir cure mais aussi T'as là, sot , Ter à pi! .... PI TER.... manque juste un peu de JU...)

:bise: :bise:
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dominique
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Re: Née clef en main... Messagepar dominique » 19 juin 2021 à 22:54
@ Rachel a dit "Il n'y a qu'une possibilité pour régler ce paradoxe qui est exactement le même que celui soulevé par le dires de Max concernant le lieu d'où l'on voit la nef aligné avec les aides et le lieu d'où l'on tire le TANPR et qui lui ne l'est pas ( Max n'en retire pas un iota)."

j'entrave que dalle
S'adapter ou disparaitre
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Rachel
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 20 juin 2021 à 05:27
dominique a écrit :@ Rachel a dit "Il n'y a qu'une possibilité pour régler ce paradoxe qui est exactement le même que celui soulevé par le dires de Max concernant le lieu d'où l'on voit la nef aligné avec les aides et le lieu d'où l'on tire le TANPR et qui lui ne l'est pas ( Max n'en retire pas un iota)."

j'entrave que dalle
Tu le fais un peu expres?

Max dans ces madits a dit que le lieu d'où l'on voit la nef par l'ouverture était aligné avec les aides de Neptune et avait répondu à Graal que le lieu d'où on tire le trait n'était pas , lui , aligné avec ces aides..
Cela a bien sur soulevé un tollé au terme duquel Max a dit qu'il ne retirait pas un iota de ces affirmations.
Donc non seulement ce n'est pas une erreur mais nous en avons une confirmation de la part de Max.
QUESTION No 12 DU 2001-05-18
TITRE: GRAAL560
LE LIEU D'OU ON TIRE LE TRAIT EN 560 EST BIEN ALIGNE AVEC LES 2 AIDES DE NEPTUNE ? JE SERAI INTERESSE PAR L'EMISSION VOIR M ON MESAE ( A EFFACER) AMITIES GRAAL*
NON, IL N'EST PAS ALIGNE. J'AI PRIS CONNAISSANCE DE VOTRE MESSAGE CONCERNANT L'EMISSION, ET VOUS EN REMERC IE. JE VAIS VOIR AVEC LA MAISON DE PRODU CTION S'ILS ACCEPTENT DE REMBOURSER LE D EPLACEMENT, MAIS J'EN DOUTE. C'EST LA RA ISON POUR LAQUELLE ILS ONT DEMANDE UN CH ERCHEUR DE LA REGION PARISIENNE? AMITIES

QUESTION No 46 DU 2001-07-14
TITRE: FRANCK DUBOSC 560
1) NON LE TRAIT A NE PAS REGRETTER N'A P AS COMME POINT DE DEPART LA NEF. 2) NON, GRAAL, LE LIEU D'OU L'ON TIRE LE TRAIT EN 560, N'EST PAS ALIGNE AVEC LES 2 AIDES DE NEPTUNE (MARS 2001). J'AI RELU LA QUESTION, MAIS ON NE SAIT P AS DE QUEL TRAIT IL S'AGIT.!!!! 3) VOUS DEVEZ POUSSER LE TRAIT AU MOINS
JE NE RETIRE PAS UN IOTA A CES REPONSES. .. QUE J'AI FAITES A DES QUESTIONS BIEN PRECISES. IL N'Y AVAIT AUCUNE CONFUSION ENTRE "TRAIT" DU VISUEL ET "TRAIT A NE P AS REGRETTER". JE LIS LA SUITE.


Si tu n'y vois pas de paradoxe , qu'y puis-je ?
:bise: :bise:
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cocorico
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Re: Née clef en main... Messagepar cocorico » 20 juin 2021 à 07:43
Ce n'est pas un fil pour Oiseaux lampassés de gueule, qui crachent leur vérité à coup de madit.

À quoi bon faire des efforts, je retourne dans ma tanière.

Même pas la décence de mettre en HS pfff....
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Rachel
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 20 juin 2021 à 09:31
cocorico a écrit :Ce n'est pas un fil pour Oiseaux lampassés de gueule, qui crachent leur vérité à coup de madit.
D'abord on dit lampassés de gueuleS et ensuite cela ne s'adresse qu'aux quadrupèdes et aucunement aux oiseaux même si ceux ci peuvent avoir parfois la langue rouge.

Je préfère donner les raisons de ce que j'avance en fonction des dires de Max plutôt que mes propres sentiments.
Donc oui , je me sers des madits pour vérifier si mes solutions concordent et ensuite si les hypothèses présentées ici tiennent la route .

Par ailleurs je n'ai fait que rebondir sur un message ouvert et non en HS de olivier40 (lui même réagissant à axurit) et une réflexion consécutive de dominique.


Enfin où vois tu une seule allusion au langage des oiseaux dans mon texte de réponse à dominique ? Tu fais une grave fixette, coco !
Si c'est par contre pour les significations de Mercure , si tu ne peux pas comprendre, n'en dégoute pas les autres...
Tu es et resteras malheureusement à mille lieues ( qui ne donnera jamais Milieu puisque seul 2.2224 km peuvent le donner) de comprendre la portée que cela a dans le jeu.

Si tu es énervé prends un calmant mais cesse d'être agressif sans raison , merci .

Ta réaction est la pire de toutes celles que j'ai pu subir dans ce forum.
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Re: Née clef en main... Messagepar Shelly » 20 juin 2021 à 09:38
Vue la tournure que prend ce fil de discussion, vous ne m'en voudrez pas de ne pas développer plus avant et de ne plus y intervenir.
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cocorico
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Re: Née clef en main... Messagepar cocorico » 20 juin 2021 à 12:24
@Shelly
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 20 juin 2021 à 15:22
Désolée Shelly que tu le prennes ainsi.
Nulle envie de ma part de pourrir ce fil mais la discussion étant évolutive il peut y avoir des détours involontaires.
Pour ce qui est des mètres des phrases de Max , je pense qu'il n'y a aucune indication à en tirer , Max s'etant lui même taxé de piètre rimailleur .
Ce qui serait assez surprenant s'il avait introduit des astuces telles que tu sembles suggérer..
Il a par ailleurs bien précisé que la forme des textes versifiés n'avait aucune importance.

QUESTION No 43 DU 1995-11-22
TITRE: PLEASE...
LA PONCTUATION DANS L'OUVERTURE EST-ELLE IMPORTANTE?LA FORME QUELQUEFOIS MALLARME ENNE DES TEXTES VERSIFIEE EST-ELLE IMPOR TANTE?LA LUMIERE EST-ELLE LA MEME DANS T OUTES LES ENIGMES OU ELLE EST CITEE-Y CO MPRIS LA CELESTE?LA FLECHE QUI VISE LE COEUR A-T-ELLEUN RAPPORT AVEC CELLE D'AP OLLON?LES RIMES IMPORTENT?AMITIES-CORTO
PONCTUATION : ELLE EST LA... A VOUS D'EN FAIRE (OU NON) CE QU'IL CONVIENT (OU NON) D'EN FAIRE !... LA FORME DES TEXTES VERSIFIES N'EST PAS IMPORTANTE, STYLIS- TIQUEMENT PARLANT (JE ME QUALIFIE MOI- MEME DE PIETRE RIMAILLEUR). LUMIERE : NO COMMENT. FLECHE : JE NE PEUX PAS VOUS REPONDRE. RIMES : JE VOUS RENVOIE A MAREPONSE AU SUJET DE LA PONCTUATION. AMITIES -- MAX

QUESTION No 12 DU 1996-12-21
TITRE: SS
Je m'attaque a la SS! Natura infinita es t, sed qui symbola animadverterit omnia intelliget licet non omnio! Necroyez vou s pas que cela s'applique a la SS? Au fa it, vos poemes, MAX, ils ont des defauts , ce n'est pas volontaire j'espere, c'e st de la prose Amities ALCUIN PS: un rel iquat peut-il etre a cheval sur 2 enigm
SANS COMMENTAIRE AU SUJET DE LA SS ! POEMES : JE N'AI AUCUNE PRETENTION DE RIMAILLEUR, ALCUIN ! RELIQUATS : NON, PAS "A CHEVAL" ! AMITIES -- MAX


Reconnais que le comptage vers lequel la discussion tourne n'a rien a voir avec un "piètre rimailleur" et est vraiment affaire de spécialistes. ...
:bise: :bise:
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Archimede
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Re: Née clef en main... Messagepar Archimede » 20 juin 2021 à 17:47
Le pire ce sont ceux qui bravent les madits, tout en acceptant les madits pour ne pas confirmer les possibilités du jeu des autres ! Tsss, comment dire cela autrement, utilise un mouchoir pour te moucher, mais si tu n'en a pas, utlise tes doigts ^^
Suis pas loin de panser celui auquel je pense. Oh là, tout doux...
Ma voiture est garée en bas.
Mon volatile est gavé en basilique.
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Re: Née clef en main... Messagepar axurit » 21 juin 2021 à 05:26
shelly,
c'est dommage de laisser tomber.
Ton approche est je pense intéressante et peut ouvrir des perceptives. C'est vrai pour cette idée et il y e aura d'autres.
Pour ma part quand je lis quelque chose auquel je n'adhère pas, je m'abstient , je zappe et c'est tout. Le fil tombe pour moi ds les oubliettes.
Si j'ai envie de travailler le sujet et de pousser plus avant une réflexion commune je publie.

Pour d'autres, leur raison d’être est de critiquer ou de démonter..ce qui au final ne sert a rien, car hormis leurs propres convictions, qui ne sont jamais jamais autre chose que des convictions, ils n'ont souvent pas beaucoup de matière. Démolir, au final ne réclame que bien peu d'énergie..il suffit de quelques madits et de temps..
Leur attitude est totalement contre productive, cela ne sert qu à pourrir les fils et a décourager ceux qui partagent.
Perso je t'encourage a persévérer. Si Max avait voulu cacher une piste relative a la poésie dans le cadre de la chasse, il aurait très bien pur le faire sous la forme d'un texte semblant décrire de prime abord un parcours et un tracé sur la carte 989. Un écran de fumé.
Ton diérèse, est aussi le tréma soit (¨) et donc aussi la lettre i en Morse.

amicalement

Utilise aussi la fonction 'ignorer ' tu gagneras du temps dans la lecture du forum.. :-)
La logique vous amènera du point A au point B. L'imagination vous mènera partout... A Einstein.
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Rachel
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 21 juin 2021 à 13:47
axurit a écrit :Pour d'autres, leur raison d’être est de critiquer ou de démonter..ce qui au final ne sert a rien, car hormis leurs propres convictions, qui ne sont jamais jamais autre chose que des convictions, ils n'ont souvent pas beaucoup de matière. Démolir, au final ne réclame que bien peu d'énergie..il suffit de quelques madits et de temps..
je ne peux pas te laisser dire cela pour ma part , si tant est que je sois visée par tes propos ( je le crois un peu ).
je ne dénigre pas pour le plaisir mais uniquement dans le but d'eviter de faire perdre du temps à quelqu'un qui cherche. Je ne donne d'ailleurs, jamais mon opinion personnelle mais j'étaye toujours avec des madits car je considère que ce sont d'excellents garde-fous.
Sur l'idée de shelly , je n'ai même pas donné mon opinion et ce n'est qu'en réaction à sa décision de retrait suite à la remarque stupide et désobligeante de cocorico à mon égard que je me suis permise d'en dire ce que j'en pensais.

axurit a écrit :Leur attitude est totalement contre productive, cela ne sert qu à pourrir les fils et a décourager ceux qui partagent.
Dans le cas de pourrir pour pourrir peut être mais encore une fois, ce n'est pas la raison.

axurit a écrit :Perso je t'encourage a persévérer.
ET je fais de même s'il est convaincu de tenir quelque chose de solide et s'il décide, comme beaucoup ( surtout quand cela les gène), de ne pas tenir compte des madits. .
Je le fais bien moi avec le langage des oiseaux contre vents et marées et malgré toutes les âneries qui ont pu être dites dessus ! Et cela toujours en relation avec des sentiments personnels mais jamais avec un madit à l'appui qui condamne les homophonies, anagrammes et autres procédés utilisés par le dit langage.

:bise: :bise:
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Anthony16
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Re: Née clef en main... Messagepar Anthony16 » 04 août 2021 à 16:54
Concernant le paradoxe, tu vois la nef encalminée a la fin des deux aides de Neptune . Puis sans dévier d ‘un pouce tu tires un trait. (TANPR). Ce trait part bien évidement de la nef encalminée et va vers.. autre chose que la fin des aides de Neptune, je ne vois pas où est le pbm.
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Rachel
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Re: Née clef en main... Messagepar Rachel » 10 sept. 2021 à 12:51
Anthony16 a écrit :Concernant le paradoxe, tu vois la nef encalminée a la fin des deux aides de Neptune . Puis sans dévier d ‘un pouce tu tires un trait. (TANPR). Ce trait part bien évidement de la nef encalminée et va vers.. autre chose que la fin des aides de Neptune, je ne vois pas où est le pbm.
Lorsqu'on tire le trait on est encore a la fin de la 2eme aide puisque c'est elle qui permet de voir la nef par l'ouverture.
Le trait se tire depuis lui vers la nef

QUESTION No 12 DU 1997-11-22
TITRE: ALBAR CONFIRMATION
EN 560 LE TRAIT A TIRER(DERNIERE CHOSE A FAIRE)VA BIEN DE LA FIN DE LA2EME AIDE VERS LA NEF EN PASSANT PAR L'OUVERTURE? AMITIES
OUI. AMITIES -- MAX


QUESTION No 1 DU 1998-04-14
TITRE: ALBAR TRAIT 2BIS
CHER MAX,LE TRAIT A TIRER ET QUE NOUS NE REGRETTERONS PAS PART BIEN DE L FIN DE LA 2EME AIDE VERS LA NEF ET EN PASSANT P AR L'OUVERTURE? SON DEBUT EST BIEN SITUE A L'ENDROIT OU S'ARRETE CETTE 2EME AIDE,? AMINCALEMENT ALBAR
OUI. AMITIES -- MAX


Du moins ce trait là, c'est le TANPR...du texte
Ce qui nous permet ensuite de trouver le LA ne demande pas de traçage particulier.
:bise: :bise:
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