Les aides de Neptune : incassables ?

[bolotie]

Voilà on parle de marche à suivre dans l'énigme. Mais pour trouver la direction à prendre depuis carusburc ne faudrait il pas prendre en compte à un moment donné de la lumière céleste ou de la flèche d'apollon par exemple. Cette flèche d' ailleurs, elle doit bien servir à quelque chose non? Elle n'est pas tombée dans les oubliettes....

La lumière céleste, c'est l'est , ce qui est suffisant pour nous indiquer vers où on trouvera la NEF

Quant à la 420, la clé nous donne le point de départ de la 560 qui n'est pas Carusburc.

[jolann37]

Bonsoir à tous,

Chouetteur depuis quelques années, j'ai repris les recherches de mon Papa qui faisait ça depuis le début. Je voulais juste savoir si vous aviez remarqué une chose sur la ville de Nantes. Sa devise:
" Favet Neptunus eunti " est la devise de la Ville. On la traduit couramment par " Neptune favorise ceux qui voyagent " mais l'on trouve aussi la traduction "Neptune sourit à ceux qui osent".

http://www.nantes.fr/avec-les-armes

Qu'en pensez-vous ?

[indijames]

Bienvenue Jolann

Je ne passe pas par Nantes, mais cette dernière version de la devise de la ville me plaît bien.

Who dares wins...



amicalement
indi

[De Vinci]

" Favet Neptunus eunti " est la devise de la Ville. On la traduit couramment par " Neptune favorise ceux qui voyagent " mais l'on trouve aussi la traduction "Neptune sourit à ceux qui osent".

Bonsoir à toi jolann 37 et Bienvenue sur ce forum.
Perso, je suis encore loin de la 560.
Mais il est vrai que les armoiries sont très tentantes; beaucoup de symboles et des devises intéressantes;
Cela ressemble à la description des énigmes de notre chasse;
- Un titre = la devise souvent courte
- Un texte = le descriptif de l'armoirie
- Et un visuel = l'armoirie et ses couleurs.
A se demander si Max n'a pas penser à ctte similitude???
Amitiés
De Vinci

[rantanplan]

A Saint Nazaire, il existe la place Neptune et Cherbourg-Place Neptune est exactement le chemin suivi par les aides pour aboutir là où il faut.

QUESTION No 11 DU 1998-08-03
(Rantanplan le Dim 7 Fév 2010 - 12:09)

TITRE: ALBION DANS LE ...
TU AS DIT MAIS JE N AI PLUS LA DATE... LE TRAIT QUI PART DE CARUSBURC PASSE PAR UN POINT PRECIS ET SE POURSUIT: EXACT? CE POINT PRECIS EST IL LA FIN DE 2EME AI DE DE NEPTUNE? AMITIES
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NON, LA 1ERE AIDE DE NEPTUNE... AMITIES -- MAX

A mon avis, il peut servir de "deuxième point" validant le parcours. Et c'est une bonne raison d'utiliser le Dieu Neptune.

Et nul n'est besoin d'aller chercher dans une énigme précédente la direction à prendre, le visuel suffit d'après Max.

[leclosdomremy]

Les aides, ou secours de Neptune!
L'auteur ne ferait-il pas une allusion à cette légende qui voulait que des marins soient sauvés de la noyade par des dauphins qui les rapportaient vers la terre ferme après un naufrage?
Une fable de La Fontaine, reprise d'Esope s'intitule d'ailleurs le singe et le dauphin, qui met en scène une telle tentative de sauvetage...
De plus, le dauphin est l'attribut de Neptune...
et le dauphin peut aussi avoir une autre signification!

[Sénégal]

Les aides, ou secours de Neptune!
L'auteur ne ferait-il pas une allusion à cette légende qui voulait que des marins soient sauvés de la noyade par des dauphins qui les rapportaient vers la terre ferme après un naufrage?
Une fable de La Fontaine, reprise d'Esope s'intitule d'ailleurs le singe et le dauphin, qui met en scène une telle tentative de sauvetage...
De plus, le dauphin est l'attribut de Neptune...
et le dauphin peut aussi avoir une autre signification!

Neptune nous aide que sur l'eau.

[leclosdomremy]

Je pensais bien que le dauphin était un animal marin!
Donc il aide à franchir des distances marines...
Il n'empêche que le terme dauphin peut être compris dans un autre sens, et peut servir dans la suite de la quête...
Mais je ne voudrais surtout pas offusquer les spécialistes.

[Sénégal]

Je pensais bien que le dauphin était un animal marin!
Donc il aide à franchir des distances marines...
Il n'empêche que le terme dauphin peut être compris dans un autre sens, et peut servir dans la suite de la quête...
Mais je ne voudrais surtout pas offusquer les spécialistes.

Ok.
( C'est Max le spécialiste ...)

QUESTION No 6 DU 1996-09-17
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TITRE: L AIDANT DE LA MER
BONJOUR MAX ET CE LE SIMPLE FAIT DE VOIR NEPTUNE QUI NOUS AIDE OU BIENT IL VRAIMENT A NOTRE S ECOURS NOUS VOYANT EN DIFFICULTE? AMICALEMENT HULUL
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C'EST BIEN SUR UNE IMAGE. NEPTUNE VOUS AIDE DEUX FOIS A MARCHER SUR LES EAUX. AMITIES -- MAX

[alabastrum]

Le premier problème à résoudre réside dans le fait que neptune est le dieu de toutes les eaux. On considére pour pas mal de chouetteurs que seul compte les aides de neptune effectuées en mer. Qui a décrété çà ? pas max ! puisque celui-çi a bien précisé que neptune était le dieu de toutes les eaux !
Alors ? eh bien comme beaucoup ne savait pas comment considérer le passage sur une rivière ou un fleuve... (est ce que celà doit compter comme une aide de neptune ? mais alors on va pas bien loin !) ils ont décidé unilatéralement d'éliminer les eaux douces !....
Or il y a bien une solution, la seule à mon avis, c'est de prendre en compte l'aide de neptune uniquement quand il y a les deux eaux présentes à la fois c'est à dire douces et salées, bref vous allez la trouver saumâtre !
Et où trouve t-on des eaux saumâtres ? dans les estuaires. Cette vision des choses élimine déjà pas mal d'hypothèses...

[Sénégal]

Je pense que lorsque l'on aborde la 560,
on doit pas tatonner, comme tous les éléments à trouver dans cette chasse.
Certes, il faut chercher, mais on a déjà les moyens pour élucider, ou seulement "comprendre" ce que l'on cherche.
Perso, je vois les choses comme ça!

QUESTION No 37 DU 1997-11-01
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TITRE: GRAAL-AIDES
DES AIDES DE NEPTUNE. IL Y EN A UNE PALA NQUEE POSSIBLE SUR CARTE .. AVOIR LES NO MBRES DE LACS, RIVIERES,.. Q: ADMETTEZ-VOUS QU'IL EXISTE DE MULTIPL ES AIDES DE NEPTUNE QUI AURAIENT PU SERV IR SUR L'AXE PARTANT DE CARUS.. MAIS QUE 2 SEULEMENT VOUS PARAISSENT MAJEURES? 2- CE CHOIX EST-IL LIE A LEUR IMPORTANCE *
--------------------------------------------------------------------------------
LES AIDES DE NEPTUNE NE SE TROUVENT PAS DE MANIERE EMPIRIQUE, MAIS PAR LA LOGI- QUE. DANS CE SENS, SEULES CES DEUX-LA POUVAIENT FAIRE L'AFFAIRE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 5 DU 1996-08-15
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: 560 LE VENDEEN (SUITE)
SUIS-JE SUR UNE FAUSSE PISTE PUISQUE JE SUIS BLOQUE (CE QUE JE NE CROIS PAS VU C E QUE J'AI TROUVE !!!) ...LA JE DESESPER E ...QUE ME CONSEILLE TU ? DOIS-JE PLUS ME PENCHE SUR LA LIGNE "NE DEMANDE PAS TON RESTE" OU "SUR LES SUIVA NTES " OU Y A T IL UNE ASTUCE POUR PARTI R DU BON PIED (SANS JEU DE MOT) AMITIES
--------------------------------------------------------------------------------
SI VOUS N'AVEZ PAS COMPRIS COMMENT NEPTUNE PEUT VOUS AIDER DEUX FOIS, JE CRAINS QUE VOUS SOYEZ SUR UNE FAUSSE PISTE. CAR A CE NIVEAU, CETTE "AIDE" DE NEPTUNE DOIT ETRE EVIDENTE POUR VOUS. AMITIES -- MAX

[alabastrum]

Je pense que lorsque l'on aborde la 560,
on doit pas tatonner, comme tous les éléments à trouver dans cette chasse.
Certes, il faut chercher, mais on a déjà les moyens pour élucider, ou seulement "comprendre" ce que l'on cherche.
Perso, je vois les choses comme ça!

QUESTION No 37 DU 1997-11-01
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TITRE: GRAAL-AIDES
DES AIDES DE NEPTUNE. IL Y EN A UNE PALA NQUEE POSSIBLE SUR CARTE .. AVOIR LES NO MBRES DE LACS, RIVIERES,.. Q: ADMETTEZ-VOUS QU'IL EXISTE DE MULTIPL ES AIDES DE NEPTUNE QUI AURAIENT PU SERV IR SUR L'AXE PARTANT DE CARUS.. MAIS QUE 2 SEULEMENT VOUS PARAISSENT MAJEURES? 2- CE CHOIX EST-IL LIE A LEUR IMPORTANCE *
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LES AIDES DE NEPTUNE NE SE TROUVENT PAS DE MANIERE EMPIRIQUE, MAIS PAR LA LOGI- QUE. DANS CE SENS, SEULES CES DEUX-LA POUVAIENT FAIRE L'AFFAIRE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 5 DU 1996-08-15
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TITRE: 560 LE VENDEEN (SUITE)
SUIS-JE SUR UNE FAUSSE PISTE PUISQUE JE SUIS BLOQUE (CE QUE JE NE CROIS PAS VU C E QUE J'AI TROUVE !!!) ...LA JE DESESPER E ...QUE ME CONSEILLE TU ? DOIS-JE PLUS ME PENCHE SUR LA LIGNE "NE DEMANDE PAS TON RESTE" OU "SUR LES SUIVA NTES " OU Y A T IL UNE ASTUCE POUR PARTI R DU BON PIED (SANS JEU DE MOT) AMITIES
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SI VOUS N'AVEZ PAS COMPRIS COMMENT NEPTUNE PEUT VOUS AIDER DEUX FOIS, JE CRAINS QUE VOUS SOYEZ SUR UNE FAUSSE PISTE. CAR A CE NIVEAU, CETTE "AIDE" DE NEPTUNE DOIT ETRE EVIDENTE POUR VOUS. AMITIES -- MAX

Je suis d'accord ! (d'ailleurs, je n'ai pas le choix !). C'est le cercle CIEL qui fournit les deux aides de neptune, cercle CIEL trouvé en 420. Le C c'est cherbourg, I et E issoire et epernay et enfin L c'est lamarque en gironde... c'est en trouvant les deux aides données par issoire et et epernay que j'ai compris la nature des aides de neptune car les deux aides se font effectivement dans des estuaires...

Donc absolument rien d'empirique... il faut utiliser toutes les lettres de CIEL, c'est pas plus compliqué que çà.... et la deuxiéme aide se produit alors que l'on est en plein dans l'eau...

[Sénégal]

Je suis d'accord ! (d'ailleurs, je n'ai pas le choix !). C'est le cercle CIEL qui fournit les deux aides de neptune, cercle CIEL trouvé en 420. Le C c'est cherbourg, I et E issoire et epernay et enfin L c'est lamarque en gironde... c'est en trouvant les deux aides données par issoire et et epernay que j'ai compris la nature des aides de neptune car les deux aides se font effectivement dans des estuaires...

Donc absolument rien d'empirique... il faut utiliser toutes les lettres de CIEL, c'est pas plus compliqué que çà.... et la deuxiéme aide se produit alors que l'on est en plein dans l'eau...

Sans parler solutions, le principe est bien celui-ci, on est d'accord !

[Schlopsy]

Décidément content que ma trouvaille serve au moins à quelqu'un ! ;-p

Perso je suis retourné en 530, même si je garde ma 600 sous le coude (toujours pas proposée par qui que ce soit, d'ailleurs)...

...sur la piste de la trouvaille de Sénégal, mais j'avoue que je sèche...
...l'illumination est dure à venir, pourtant à le lecture des posts du trio, je sens bien qu'ils ont trouvé quelque chose d'intéressant...
...mais, comme d'habitude, je pense qu'il est préférable de trouver soi-même une astuce que de se la faire servir toute pré-digérée : la saveur et l'importance en sont bien plus grandes !

(ceci dit, sénégal, je ne serais pas contre un petit coup de pouce, histoire d'aller dans la bonne direction ! ;-)

@+,
Schlopsy

[ockham]

Je replace la remarque de Delphinus sur les aides de Neptune dans ce fil pour pouvoir rebondir sans détourner de son objectif celui initié par madito .

ça c'est complètement faux, car le mot aide n'est pas dans le livre, le terme est secours

le choix des mots est en effet important.
Secours: "assistance portée à une personne en danger".
Métaphoriquement parlant, l'assistance de NEPTUNE prend tout son sens dans le cadre d'un déplacement aquatique, puisque je ne pourrai marcher sur les eaux sans me mettre en danger! Qui d'autre peut mieux me porter secours que Neptune dans cet élément qui est le sien?
Neptune serait-il bien choisi si son assistance devait m'être apportée sur la terre ferme?
Quelle est le type de mise danger rencontrée qui nécessite l'intervention de cette Divinité précise?
"Secours", c'est plus qu'une aide, c'est une assistance vitale métaphoriquement parlant bien-sûr! Sans Neptune il y a péril...Une partie du parcours en 560 justifie le secours de Neptune et on le comprend sur la carte!
Cordialement, Ockham.

[leclosdomremy]

Ne pourrait-on évoquer le secours que peut apporter une cure thermale?

D'ailleurs pour info, il existe dans les Pyrénées, des Thermes des bains de Secours...

[Fanfan]

J'ai toujours aimé le rapprochements entre "marcher sur les eaux" et "prendre les eaux", au sens d'aller en cure thermale.

Très joli cette trouvaille des bains de Secours!

[ockham]

Dans le parcours thermaliste que tu envisages, tu relies des villes d'eaux, c'est le sens que tu donnes à "marcher sur les eaux" mais cette séduisante lecture ne résiste pas aux précisions apprtées par MV.
En effet Neptune nous apporte un secours qui n'a pas pour objectif de nous "mener" en des lieux mais de nous permettre de nous rendre en un point précis. Comme je l'ai écrit " l'aide" de Neptune est un "moyen" et non un "objectif".
Dans l'acception secours de Neptune = villes d'eaux à relier entre elles, les " secours de Neptune deviennent " ponctuels" et permettent de déterminer des "lieux"sur la carte ce qui n'est pas le cas:

QUESTION No 31 DU 1998-08-03
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TITRE: ALBAR DANS LE DOS
suite qr en cours albion dans le... tu r eponds: point precis egal 1ere aide... 1/ est ce aussi un lieu? 2/ tout comme la 2eme, la premiere aide a t elle un debut et une fin? 3/il me semble que tu as deja confirme l es aides:segments de droites? je me trom pe? amicalement--ARGOS
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CE N'EST PAS "UN LIEU", NI UN POINT, PUI SQUE L'AIDE DE NEPTUNE PERDURE UN PEU. ELLES ONT DONC UN DEBUT ET UNE FIN, EN EFFET. 3 - J'AI DIT QU'ELLES S'EXERCAIENT SUR UN MEME AXE. AMITIES -- MAX

Les secours de Neptune ne sont ni un point de départ ni un lieu intermédiaire ni un lieu d'arrivée et ne déterminent aucune destination, leurs objectifs est seulement de nous permettre de nous éloigner du septentrion glacé en nous confirmant la direction à prendre (compte tenu de la nature du terrain parcouru) pour rallier le point précis qui nous permet de voir la nef encalminée par l'ouverture.
Ce terrain ne saurait être terrestre car nous n'aurions pas alors à craindre la noyade! Ce que fini par lâcher MV.

.

QUESTION No 11 DU 1997-12-16
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TITRE: GRAAL-3 FIN
NEPTUNE. SES AIDES EN 560 : 1- NOUS AIDENT REELLEMENT OU SYMBOLIQUEM ENT LITTERALEMENT SI VS VOULEZ - A NE PA S NOUS NOYER. OU 2- NOUS AIDENT TOUT SIMPLEMENT A TROUVER LA BONNE DIRECTION A PRENDRE. 3-LES 2 POSSIBILITES. AMITIES A TOUS - GRAAL*
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ILS VOUS AIDENT BIEN SUR EN VOUS MENANT DANS LA BONNE DIRECTION. POUR LA NOYADE, JE REPETE QUE JE PREFERE NE PAS REPONDRE CAR CE SERAIT TOUT DE MEME ALLER TROP LOIN DANS LES EXPLICATIONS QUE JE FOUR- NIS ICI ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 49 DU 1997-03-20
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TITRE: NEPTUNE
MAX,SI NEPTUNE NE NOUS AIDAIT PAS ,AURIO NS NOUS LES PIEDS MOUILLES ET RISQUERION S NOUS DE NOUS NOYER SUR LE PARCOURS ?? DANICOL
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VOUS POURRIEZ BIEN AVOIR DES PROBLEMES DE CE GENRE, DANICOL, EN EFFET...! AMITIES -- MAX

Les secours de Neptune ne déterminent pas le parcours ce qui serait le cas s'il permettaient de "définir" des destinations mais nous fournissent le moyen "d'effectuer" le parcours afin de se rendre sur le lieu précis pour voir la nef; voilà en résumé ma compréhension des " secours " de Neptune .
Cordialement, Ockham.

[leclosdomremy]

merci Fanfan!
Par ailleurs, le Groupe Neptune est l'un des principaux groupe français commercialisant des eaux minérales...
Dans ma solution, on retrouve une source (guérisseuse) sur la zone finale... Mais ce n'est que ma solution!

[delphinus]

@ockham : bonne analyse.

un doute aussi sur les termes "se noyer ou noyade" qui me fait penser que Max répond de façon à envisager que cela peut s'appliquer au chercheur embourbé dans la mauvaise piste ou le mauvais choix.