Carusburc

Discussions au fil de l'eau sur la 560
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delphinus
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Carusburc Messagepar delphinus » 30 sept. 2011 à 10:24
comme je suis toujours étonné d'être à la traîne :suer: par rapport à beaucoup de chercheurs qui en sont à avoir fini la 560 et à s'être attaqué aux 2 suivantes et même aux reliquats et à la méga astuce, j'en profite malicieusement pour savoir ce qu'il en est réellement, aussi comme je n'ai jamais lu une seule explication qui tienne la route sur l'emploi de CARUSBURC, les avancés seraient-ils aussi avancés qui le croient pour qu'ils puissent m'indiquer les 4 raisons qui font que CARUSBURC ait été employé pour désigner CHERBOURG.

question subsidiaire pour tester les avancés : pourquoi CARUSBURC et pas CARUSBURG

il va s'en dire que si vous ne pouvez pas répondre c'est que vous n'êtes pas prêts pour attaquer cette 560 :hinhin: et que donc ceux qui ont sauté cette résolution ne peuvent en aucun cas être partis creuser au bon endroit.
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Rachel
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Re: CARUSBURC Messagepar Rachel » 30 sept. 2011 à 10:52
Il n'y a pas 4 raisons mais seulement 2 raisons. .

Il y a aussi une excellente raison d'y avoir mis un C et non un G.

:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
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Fanfan
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Re: CARUSBURC Messagepar Fanfan » 30 sept. 2011 à 10:58
Personnellement, j'en suis encore à la 780 après 6 mois de chasse, donc je ne devrais même pas m'intéresser à cette énigme, mais j'aime bien toutes les creuser, au moins superficiellement.

Delphinus, quand tu dis 4 raisons, je suppose que tu veux parler de décryptage(s) qui te donne(nt) 4 résultats éloquents.
Résultats que tu ne pourrais pas obtenir si ça avait été CARUSBURG.
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. - André Gide
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SERGIO
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Re: CARUSBURC Messagepar SERGIO » 30 sept. 2011 à 14:23
QUESTION No 22 DU 1996-05-30
SOYONS CLAIRS : L'ORTHOGRAPHE DU MOT CA RUSBURC EST-ELLE INDIFFERENTE ? AURIEZ V OUS PU L'ECRIRE AUTREMENT SANS DOMMAGE P OUR LA SUITE ? AIGLON.
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CETTE FACON DE L'ECRIRE EST LA PLUS COURANTE. MAIS JE SAIS QU'UNE AUTRE ORTHOGRAPHE EXISTE, "CARUSBURG". IL FUT UN TEMPS OU LE "C" ET LE "G" ETAIENT SIMILAIRES (COMME "U" ET "V" A L'EPOQUE ROMAINE PAR EXEMPLE). AMITIES -- MAX

QUESTION No 30 DU 1996-07-25
CARUSBURC:Peut-on penser que c'est un nom de ville ou lieu? Y-a-t'il une facon logique de pouvoir dechiffrer ce terme tel quel? Ou bien doit-on faire appel a l'enigme precedente? MERCI MAX. Veroniqu e
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NON, LA SIGNIFICATION DE CE MOT PEUT ETRE TROUVEE SANS DECHIFFRAGE ET SANS AVOIR RECOURS A L'ENIGME PRECEDENTE. C'EST UN NOM PROPRE. MAIS JE NE PEUX RIEN VOUS DIRE DE PLUS. SI VOUS POSEZ LA QUESTION SUR LE FORUM, JE SUIS SUR QU'ON VOUS REPONDRA. AMITIES -- MAX

QUESTION No 5 DU 1996-09-04
MAX. CARUSBURC EST IL UN LIEU ? AMITIES MPOX
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OUI. AMITIES -- MAX

QUESTION No 4 DU 1996-10-03
EST-IL EXACT QUE VOUS AYEZ UN JOUR AFFIR ME QUE LA MAJORITE DES CHERCHEURS SAVAIT CE QU'ETAIT CARUSBURC ? AMITIES FG
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CETTE PHRASE ("LA MAJORITE DES CHER- CHEURS ETC"), JE L'AI SURTOUT UTILISEE POUR LA 530 ! MAIS QU'UN GRAND NOMBRE (UNE MAJORITE ?) DE CHERCHEURS SAIT CE QU'EST CARUSBURC, CELA NE FAIT AUCUN DOUTE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 8 DU 1996-10-23
BONJOUR MAX, OK JE NOTE: AUCUN CHEMIN NE NOUS A MENES A CARUSBURC. LE "QUAND A" N'EST PAS DANS LA CONTINUITE DU PARCOURS VIRTUEL QUI NOUS PROMENE D'ENIGME EN ENIGME. A-T-IL DONC LE SENS DE "TELEPORTE-TOI A". KLYSTRON INTERBLOQUE. (meuh non!)
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J'AI DIT QUE, DANS LA 560, AUCUN CHE- MIN VOUS MENE A CARUSBURC, C'EST EXACT. MAIS C'EST TOUT CE QUE J'AI DIT ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 29 DU 1996-12-21
CARUSBURC EST CE UN LIEU INVENTE PAR VOU S, OU UN LIEU QUE L'ON DOIT TROUVER SUR NOTRE CHEMIN SUR UNE CARTE? MIN
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CARUSBURC EST BIEN UN LIEU. JE NE L'AI PAS INVENTE... MAIS IL N'EST VRAIMENT PAS DIFFICILE A TROUVER. JE PEUX MEME VOUS DIRE QUE LORSQU'ON TELEPHONE A L'OFFICE DU TOURISME LOCAL ET QUE L'ON COMMENCE SA PHRASE PAR "JE CHERCHE LA CHOUETTE...", ON VOUS INTERROMPT POUR VOUS DONNER LA REPONSE ! AMITIES – MAX

Synthèse de ces madits : Carusburc peut s’écrire Carusburg, sa signification ne demande pas de décryptage puisque c’est un nom propre qui est bien connu de l’office de Tourisme de la ville concernée.

En revanche, ce qui interpelle, c’est que si la 560 ne nous y mène pas, une énigme antérieure nous y mène.

Nous pouvons penser à la 580, où la ville apparaît en clair. Ce qui signifierait que les énigmes suivantes ne servent pas. Possibilité d’une fausse piste qui court de la 600 à la 420 (ENORME FAUSSE PISTE).

Nous pouvons aussi penser que ce A traduisant une destination, soit directement lié à la 420 autrement que part l’alignement (GJ-B-C). Et là, notre mesure part en live.

Nous pouvons encore nous contenter de cet alignement dont le A marque le point d’arrivée ; lequel n’étant connu, comme en 470, qu’au moment de l’énigme.
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delphinus
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Re: CARUSBURC Messagepar delphinus » 30 sept. 2011 à 16:31
intéressante analyse Sergio, et avec des madits choisis : malheureusement quand Max écrit CARUSBURC plutôt que CHERBOURG c'est qu'il doit bien y avoir une ou des raisons.

en 1993 trouver CARUSBURC relevait de la recherche bibliothécaire pour un marseillais, pour tout dire je n'ai trouvé sa signification qu'en consultant une encyclopédie en 26 volumes, par contre les habitants de CHERBOURG et des environs n'avaient aucun mal à connaître cette information : cette information n'est donc pas pertinente pour la chasse, elle enrichie notre culture.

nous aurons noté le paradoxe de simplicité énoncé par Max sur le nom de cette ville, l'absence apparente de piège et les réponses de Max sur la substitution :

QUESTION No 37 DU 1995-11-28TITRE: 560
PEUT-ON REMPLACER CARUSBURC PAR SON NOM ACTUEL OU CA CHANGE QUELQUE CHOSE?
PAS DE QUESTIONS DE SUBSTITUTION, SVP ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 46 DU 1995-11-28TITRE: CARUSBURC
BONJOUR!LE FAIT D'AVOIR CHOISI CARUSBURC (LE MOT)C'EST JUSTE POUR NOUS FAIRE OUVRIR LES LIVRES OU EST-CE VOLONTAIREME NT POUR UNE SIGNIFICATION HISTORIQUE OU AUTRE?...MERCI TIBUR TIBUR,
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE CA ! C'EST A VOUS DE TROUVER LES SIGNIFICA- TIONS DES TERMES UTILISES DANS LE LIVRE ET DE COMPRENDRE POURQUOI ILS ONT ETE UTILISES ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 6 DU 1996-03-26TITRE: CARUSBURC
SI CARUSBURC AVAIT ETE ECRIT DANS SA FOR ME ACTUELLE L ENIGME AURAIT ELLE PU ETRE RESOLUE? DANS L AFFIRMATIVE CELA AURAIT IL AFFECT E L ENCHAINEMENT LOGIQUE DES ENIGMES? YANN
JE NE PEUX PAS REPONDRE AUX QUESTIONS DE SUBSTITUTION DU GENRE "PEUT-ON REM- PLACER CECI PAR CELA ?", CAR CELA REVIEN DRAIT A DEVOILER DES METHODES DE DECRYP- TAGE. DESOLE, YANN ! AMITIES -- MAX
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Ino Ukoziak
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Re: CARUSBURC Messagepar Ino Ukoziak » 30 sept. 2011 à 16:34
Bah on peut aussi voir que l'une des étymologies supposées de carusburc est : carus : césar et burc : le fort.
Donc le fort de César.
Ce qui s'accorde avec le titre Augusta
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jougoun
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Re: CARUSBURC Messagepar jougoun » 30 sept. 2011 à 17:04
amha, la premiére phrase de cette enigme nous oriente vers une date historique. (QUAND A...)
Pour avoir Albion dans le dos, il ne faut pas avoir les pieds dedans!
Ce qui nous renvoie à Philippe Auguste qui l'a liberée une premiére fois.
Puis à Charles VII, je vous laisse d'ailleurs decouvrir qui a negocié la redition des Anglais qui ont rendu Cherbourg sans combattre.
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CJ
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Re: CARUSBURC Messagepar CJ » 30 sept. 2011 à 17:44
C'est un coup de pouce de Max : Carusburc, c'est Cherbourg sans la lettre E. Or la lettre 'E' est la lumière (amha, bien sur). Or la lumière est ce que l'on cherche en premier dans cette énigme...

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Morty
Re: CARUSBURC Messagepar Morty » 30 sept. 2011 à 17:58
Je ne sais pas...

Mais si Albion peut être désignée par Grande Bretagne, on pourrait l'écrire GB et trouver les lettres dans CARUSBURG mais pas dans CARUSBURC.

Seraient donc éliminés CARUSBURG et GB puisque c'est CARUSBURC qui est écrit.

Alors que si Albion peut être désignée par Royaume Uni, on peut l'écrire RU et s'en servir dans CARUSBURC.

Tu le verrais comme ça un peu ?
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ockham
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Re: CARUSBURC Messagepar ockham » 01 janv. 2013 à 17:43
QUESTION No 23 DU 1997-11-23
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TITRE: TIENS, ENCORE CARUSBURC?
LE TRAIT DU VISUEL DE LA 560 PART DONC D E LA VILLE QUI SE CACHE SS LE DECRYPTAGE FACILE CARUSBURC, ET DONC CONNUE DE BEAUCOUP DE CHERCHEURS? PAS DE FAUSSE PI STE OU AUTRE INTERPRETATION DU DECRYPTAG E DE CARUSBURC QUE CELLE CONNUE PAR BEAU COUP? AUTREMENT DIT,BEAUCOUP SAVENT POIN TER LE DEPART DU TRAIT SUR PREMIERE CART
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OUI, IL PART DE CARUSBURC, QUI EST UNE VILLE. PAS DE PIEGE LA-DEDANS, CA FAIT DES SIECLES QUE JE LE DIS ! AMITIES -- MAX

Effectivement il faut remonter à quelques siecles en arrière pour touver CHERBOURG ainsi nommée , soit au "moyen age".
Si l'on y ajoute les mots ALBION, SEPTENTRION et même notre titre en Latin, alors c'est que l'on doit se repalcer dans la résolution de cette énigme à une époque particulière qui puisse nous permettre d'appréhender notre parcours maritime avec les bonnes considérations géographiques.
Je ne dis pas qu'il y a que cela à prendre en compte au niveau du décryptage, je dis qu'il y a dabord cela à rendre en compte !
Ensuite, les 2 aides ou secours (pour les puristes) de Neptune sont plus évidentes et la notion "per angusta" prend tout son sens.
Non MV a raison ce n'est pas CARUSBURC qui est piègeux, c'est le référentiel de temps si l'on n'utilise pas le bon.
Cordialement, Ockham.
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leclosdomremy
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Re: CARUSBURC Messagepar leclosdomremy » 01 janv. 2013 à 20:26
Si MV évoque Carusburc et non Cherbourg, c'est à mon avis pour donner une indication d'époque nous permettant de retrouver un personnage...
D'autant plus que l'expression "Albion dans le dos" rapporte à une autre expression historique dans laquelle un personnage de la même époque était à l'inverse dans le dos d'Albion.
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Re: CARUSBURC Messagepar Don Luis » 02 janv. 2013 à 08:40
Pour ma part, je pense que MV a utilisé CarusburC parce que le nom commence et finit par la lettre C.

C, c'est "Mon Sixième" dans la 470. On sait que, dans la 530, Mon Sixième se cache aux limites de l'EternitE.

L'IS selon laquelle la nef est encalminée "pour toute éternité" montre bien qu'il y a anguille sous roche. Comme je l'ai fait observer dans mon miniblog, à la fin de la 560, on ne regrettera pas CE que l'on a fait.

D'autre part, Carusburc est un nom qui remonte à l'époque des Normands. Or, on distingue clairement une voile de drakkar (et même la proue) dans le visuel de l'énigme (désolé, je n'ai que ce fichier de mauvaise qualité) :

Image

L'homonymie Quand/Caen aiguille sur Guillaume le Conquérant. Il se pourrait bien que l'un des avatars de la "Lumière céleste" soit la comète de Halley, telle que représentée sur la tapisserie de la Reine Mathilde, comme annonçant la victoire de Hastings (1066).

DL

Un lien intéressant (je note qu'à partir de 1898, l'Arsenal se spécialise dans la construction de sous-marin, et que le premier s'appelera Le Morse) :
http://perso.calixo.net/~denpotel/histo ... urc_1.html
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Re: CARUSBURC Messagepar NAPO109188 » 03 janv. 2013 à 11:24
En parlant de la 530
CARUSBURC présente aussi des similitudes troublantes avec OUVERTURE, les deux mots ont le même nombre de lettres.

Les deux mots sont composés de trois paires de lettres C, R et U pour carusburc et E, R et U pour ouverture

La paire de E (10) etant devenu une paire de C (6) (mon sixième vaut cent)

CRU que l'on retrouve dans cherbourg (mot de 9 lettres) au 1,4 et 7ème rang.
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Re: CARUSBURC Messagepar Don Luis » 03 janv. 2013 à 14:35
Personnellement, je pense que la piste alphanumérique fonctionne en A=0.

Donc pour la paire de C (ouille ouille !), je dirais plutôt 4.

L'important, c'est que dans la 580, C vaudra 2 et E vaudra 4, soit les deux chiffres utilisés pour le codage en morse !

DL

PS EN A=0, Carusburc = 97 et Cherbourg = 88. Et 97 + 88 = 185.
Notons aussi que ETERNITE = 88, de même que CHERBOURG et NEPTUNE...
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Re: Carusburc Messagepar axurit » 06 janv. 2024 à 10:03
Bonjour,

Je fais ré émerger un vieux fil en lien avec l’utilisation de Carusburc dans la 560 .
L'utilisation de termes latin est d'ailleurs un point remarquable de cette énigme, ou nous trouvons pèle mêle : Ad augusta..., Albion, Neptune, Septentrion et donc Carusburc.

Pendant longtemps j'ai pensé que ce choix permettait à Max d'affirmer qu'aucune ville en clair ne figurait dans l'énoncé des énigmes. Il y a d'ailleurs un Madit très explicite sur le sujet.

Carusburc c'est bien sur Cherbourg et nous savons depuis la 580 que Cherbourg vaudra 2.
Du coup dans un contexte 'Latin' pour respecter les directives de la 580 Carusburc vaudra II .
Soit en fait deux traits parallèles !
Je pense que dans ce contexte de parcours et de traits à tracer cet élément peut contribuer à éclairer le décryptage. En tout cas, cela l'est dans mon jeu.
La logique vous amènera du point A au point B. L'imagination vous mènera partout... A Einstein.
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Re: Carusburc Messagepar chevechercher » 06 janv. 2024 à 16:32
Sauf que Carusburc, ce n'est pas du latin (ou alors j'en ai perdu le mien).
« Une destination n'est jamais un lieu, mais une nouvelle façon de voir les choses » — Henry Miller
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Re: Carusburc Messagepar axurit » 07 janv. 2024 à 07:27
Tout comme ne le sont pas Septentrion, Albion, Neptune..
C'est le contexte qui importe,
Merci de ta remarque des plus judicieuses.
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