Division de 71721075

Don Luis

Peut-être...

Personnellement, je pense que ces chiffres sont là pour confirmer la collecte des reliquats (à mon avis, il n'y en a pas dans la 520 (hormis peut-être le dernier supplice).

DL

axurit

Don Luis a écrit :Le problème de tous ces décryptages, c'est qu'ils ne nécessitent absolument pas d'avoir décrypté les énigmes précédentes. Pour une énigme qui est l'avant-dernière, même au premier niveau, je trouve ça quand même peu satisfaisant...

DL

salut Don Luis,

pas d'accord avec toi.
C'est comme si ds la 580 tu me disais decoder les lettres du visuel en note de musique c'est peu satisfaisant...
J'ai pas dis ce decodage est solution.
Je dis, il est possible que cette lecture intervienent ds le decodage de la 650.
En apportant une piste en etant peu etre au final qu' un reliquat..puisque issu d'un decryptage

D'autant que j'ai produis un decodage du texte de cette meme 650 basé sur un decoupage en 11 syllabes ( en retenant les 4 et 7 eme) qui donne :

Les pas te me nant là

j'en fais un copier coller (message du 13 septembre 2009 ) pour ceux qui voudraient eventuellement lire la suite des echanges
Concernant la 650 je me suis penché sur le texte.

En comptant le nombre de pied du texte je me suis rendu compte que les trois phrases comportaient chacune 11 pieds.
Dans ma chasse les valeurs 4 et 7 sous differentes formes sont importantes.Je pense ne pas etre le seul d'ailleur exploitant cette piste.
4 et 7 valant 11 j'ai creuse encore un peu le tetxe au travers de cette piste.
Je vous livre une 'decouverte'
Donc en retenant dans chacune des 3 phases les pieds correspondant au 4eme et 7eme j'extrait les 6 'pieds' suivants :
nant les
me là
te pas

notez la presence du là..avec un a accentué...pas un hasard.

Ce qui permet de composer entre autre :

les pas te me nant là
les pas me te nant là
pas les te me nant là

voyez vous autre chose ??

ockham

Le seul problème que je vois, c'est que ton décompte du nombre de "pieds" n'est pas juste!
10 - 12 - 12 et non pas 11 - 11 - 11
Cordialement, Ockham.

Don Luis

Pour ma part, quand je regarde le plus objectivement possible les chiffres du visuel, je note :

- que la taille des chiffres 717 est nettement supérieure à celle des chiffres de 21075

- que les chiffres de 21075 sont tantôt penchés à gauche tantôt penchés à droite, ce qui conduit à faire l'addition 21 + 07 + 5 = 33

Dans une énigme où on utilise la mesure, est-ce bien une coïncidence ?

DL

ockham

Je subodore que tu vas trouver ça désagréable mais la réponse semble claire et nette:

QUESTION No 29 DU 1998-09-21
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TITRE: irt
est ce que la facon dont sont desines le s chiffres sur le visuel de la 650 a de l'importance
--------------------------------------------------------------------------------
NON, LE GRAPHISME N'A AUCUNE IMPORTANCE. AMITIES -- MAX

Mais encore et encore une fois, aucun madit n'invalide une "dissociation" qui respecterait l'ordre d'apparition des chiffres composant la suite mais on ne peut appuyer le choix de cette dissociation sur l'apparence graphique des chiffres.
Si la réponse avait été: "OUI, la façon dont sont dessinées les chiffres sur le visuel est importante", alors, l'apparence graphique des chiffres tels qu'ils sont représentés influerait bel et bien sur la méthode de décryptage puisqu'elle fournirait une indication sur la manière de scinder la suite.
Ce n'est pas le cas; En résumer pour moi, ta proposition est peut être juste mais tu ne peux l'étayer sur la base de la représentation visuel car selon l'auteur, elle n'apporte aucune indication sur la façon de la décrypter (puisque le graphisme est sans importance).
Cordialement, Ockham.

Don Luis

C'est l'exemple type d'une réponse "à côté". Le "graphisme" signifie-t-il l'inclinaison des chiffres ? A mon avis on peut en discuter !

"Graphisme : 1. Caractère propre de l'écriture, et SPECIALT Caractères particuliers d'une écriture individuelle, donnant des indications sur la psychologie, les tendances du scripteur. 2. Aspect des signes graphiques, considérés sur le plan esthétique" (Petit Robert).

De toute façon, je refuse de me laisser entraîner dans la maditologie.

Madits ou pas, le manche de la pelle fait exactement 8 cm, ce qui n'est pas une longueur quelconque, et a un rapport évident avec les "8"000 mesures.

Et, je pense que l'on voit clairement que ces deux chiffres, par exemple, ne constituent pas un ensemble homogène - le 2 est très nettement plus petit que le 7 :

DL

Don Luis

Plus haut dans ce fil, Fanfan s’interroge sur l’inclinaison du manche de la pelle. Je me permets de vous livrer ma proposition.

L’inclinaison de ce manche correspond selon moi à celle d’une ligne joignant (sur la 989, mais peut-être pas sur une 721 récente) Carignan et le Pic/Bec de l’Aigle (petit triangle signalant une altitude de 993 m à l’est de Lons-le-Saunier) et passant plus bas par les Demoiselles de Savines – mes Sentinelles. (Je cite le Michelin Jura –Franche-Comté : « Pic de l’Aigle (993 m), souvent appelé Bec de l’Aigle »).

On sait que le codage morse de Carignan donne 1600.

1600 + 993 = 2593

On retrouve ainsi le « tout » arithmétique de la 530 (total en A0 des six lignes donnant les items de la charade).

Quant « tout » est révélé !

(On va me rétorquer que le tout du titre de la 650 n’a rien à voir avec le tout de la 530, mais il n’a en effet rien à voir avec Bourges. Les maditologues interdisent et ma petite caravane passe.)

DL

Fanfan

Oui c'est intéressant, mais qu'est-ce qui peut t'amener à t'intéresser au pic de l'Aigle dans cette énigme?

Est-ce l'homophonie 8000/Wymille, où est érigée une colonne en l'honneur de Napoléon (et où celui-ci a passé en revue ses troupes) ?

Mais après tout, l'aigle intervient aussi dans le tout de la 530 sous la forme du personnage historique :
2593 = 1815 + 778

Don Luis

Eh bien, justement, c'est l'inclinaison du manche de la pelle qui, à partir de mes Sentinelles, me fait passer par le Bec de l'Aigle et Carignan (Bec de l'Aigle que j'ai déjà eu l'occasion de repérer avant la 650).

Dans la 420, le mot "imprima" évoque Gutenberg, qui donne deux lieux - Strasbourg et Mayence - lesquels, à leur tour donnent une date : 1793, victoire remportée à Mayence par Kleber, natif de Strasbourg.

Cela nous donne l'alignement Strasbourg (monument commémorant la victoire de 1793) - Wissant (800) qui passe par Carignan : 1793 + 800 = 2593, une fois de plus.

Le fait que l'inclinaison de la pelle soit le même que celui de l'épée de la 470 nous rappelle l'autre "tout numérique" : 3371 (2593 + 778).

DL

Fanfan

On peut retrouver 1793 par 71721075, c'est une trouvaille qu'on doit à nath2b
Sujet: VIIIVIIIII°VIIV

nath2b a écrit :j'ai aussi:
7172x75/3=179300 soit 1793, année du mètre provisoire et 100 pour centimètres ("...longueur de la toise à bouts du Pérou que sera déduite celle du mètre. De plus, d'une part la valeur provisoire donnée au mètre en 1793 provient de l'emploi par Cassini et Lacaille d'une toise copiée certes sur celle du Pérou*...")
*c'est loin
mais bon...ça vaut ce que ça vaut
bises

Effectivement, si on remplace 10 par sa représentation en chiffres romains, on obtient :
7172 X 75 = 537900 qu'on peut diviser par 3 comme les 3 personnages du visuel.
537900 = 1793 x 3 x 100

NAPO109188

Joli !

Don Luis

Joli, mais un peu compliqué... On peut faire toutes sortes de manipulations des chiffres du visuel. Mais je pense que MV a dû retenir quelque chose qui soit à la fois "évident" et incontestable (eu égard au contexte particulier de l'énigme). Les chiffres des BSM en sont un exemple (avec "faute" éventuelle...).

En tout cas, merci pour les infos sur la date 1793 !

DL

jalec

Bonjour, petite piqûre de rappel :

"Le passage en revue est lié à 71721075."

"Les chiffres 71721075 forment un TOUT indissociable."

"Les autres énigmes sont nécessaires pour décrypter 71721075."

Cordialement.

ockham

QUESTION No 35 DU 1996-11-08
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TITRE: 71721075
BJR MAX. 7172.....: LA GRAPHIE EST-ELLE IMPORTANTE ? ESPACEMENT DES CHIFRES, INC LINAISON, GROUPEMENTS' ... NB. J'AIME BIEN CHERCHER, MAIS LORSQUE L A CHOUETTE SERA TROUVEE, IL MANQUERA UN PETIT PIMENT ALA VIE. AMMITIES. HOMERE
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POUR LEUR GROUPEMENT, JE NE PEUX PAS VOUS REPONDRE. POUR LE RESTE, AUCUNE IMPORTANCE. J'AI DEJA DIT QU'ON POUVAIT LES BOUGER, ET QUE LEUR FORME N'AVAIT PAS D'IMPORTANCE. AMITIES -- MAX

"pour leur groupement je ne peux pas répondre"
On peut donc "suspecter" qu'un arrangement interne (sous forme de dissociation) de la suite de chiffres est envisageable pour aider au décryptage.
Pour le reste: espacement des chiffres, inclinaison,aucune importance!
L'auteur ajoute même que leur forme (celle des chiffres) n'a pas d'importance.
Pourquoi devrais-je donc accorder plus d'importance à la manière dont sont représentés ces chiffres plus qu'à leur signification propres.
L'auteur déclare par ailleurs que leur style n'est pas important:

QUESTION No 43 DU 1995-11-02
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TITRE: 650 BIS
CHER MAX, LE STYLE UTILISE PAR BECKER POUR DESSINER 71721075 EST IL IMPORTANT? A UN DETAIL PRES, EST IL POSSIBLE DE TRO UVER EN LES REECRIVANT SUR UNE FEUILLE DE PAPIER?
--------------------------------------------------------------------------------
NON, CE STYLE N'EST PAS IMPORTANT. AMITIES -- MAX

Je pense que surinterpréter les visuels peut également être source de fausse piste.

J'aime bien l'idée que la compréhension de la signification de la suite de chiffres puisse venir de la nécessité de la compléter d’où ma préférence pour un décryptage qui aboutirait à fournir une date complète: Jour mois année.

QUESTION No 8 DU 1996-08-26
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TITRE: 71721075
Est-ce que tous les chiffres composant 717... sont visibles sur le visuel de la 650 ? merci. arthur
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CA, VOUS DEVREZ LE DECOUVRIR VOUS-MEME. MAIS BRAVO, JE CROIS BIEN QUE C'EST LA PREMIERE FOIS QU'ON ME POSE CETTE QUES- TION ! ELLE EST INTERESSANTE, MEME SI JE NE PEUX PAS Y REPONDRE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 11 DU 1996-08-26
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TITRE: 71721075
A L'ISSUE DE LA 650, 71721075 ET SON EVENTUEL COMPLEMENT N'ONT-ILS PAS ETE TRANSFORMES EN UN NOMBRE EMINEMMENT REMARQUABLE ?
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JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE. A VOUS DE DEDUIRE CELA DE VOS OBSERVATIONS ! AMITIES -- MAX

oui, je sais je prêche un peu pour ma paroisse .
Cordialement, Ockham.

Don Luis

Comme éventuel complément, je vois 1828 (chiffre figurant sur la troisième BSM).

Le total des 3 lignes de l'énigme en A0 = 1002 (naissance de Léon IX), mais le titre vaut 226, ce qui fait un total "total" de 1228, à comparer avec 1828, d'autant que les deux premières lignes de l'énigme valent tout juste 600 (la troisième valant donc 402).

Dans ma solution personnelle de cette énigme, Dabo joue aussi un rôle. On voit bien, par exemple, que le Bec de l'Aigle est tangent à la ligne Dabo - Baume-les-Dames (un des lieux-pivots de la chasse selon moi) - la Grande-Motte (bassin du Ponant)...

Au fait, c'est quoi déjà la vraie date figurant sur les BSM ? 1747 au lieu de 1727 ? Ce pourrait être ça la "faute" à corriger !

DL

Fanfan

Admettons que les nombres 71721075 sont là pour faire le lien avec les dates sur les bornes Saint Martin :
1727 1750

Si la faute à corriger est 1747 en lieu et place de 1727, qu'est-ce que cela apporte ?
La suite deviendrait donc 71741075

Mais je n'y crois pas trop à cause de ce madit :

QUESTION No 18 DU 1996-07-25
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TITRE: 650
POURRAIT-ON AVOIR LE MEME RESULTAT AVEC UNE AUTRE SERIE DE CHIFFRES QUE 71721075 DANS LA 560 IL Y A-T-IL QUELQUE CHOSE DE PLUS IMPORTANT A DECOUVRIR QUE LE TRAIT QUI RELIE L'OUVERTURE A LA NEF? ROBERTO
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SI CES CHIFFRES ETAIENT DIFFERENTS, VOUS NE POURRIEZ PAS AVOIR UN RESULTAT COR- RECT. 560 : PAS "PLUS" IMPORTANT, MAIS AU MOINS AUSSI IMPORTANT... AMITIES -- MAX

Il y a aussi les deux madit suivants

QUESTION No 8 DU 1996-08-26
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TITRE: 71721075
Est-ce que tous les chiffres composant 717... sont visibles sur le visuel de la 650 ? merci. arthur
--------------------------------------------------------------------------------
CA, VOUS DEVREZ LE DECOUVRIR VOUS-MEME. MAIS BRAVO, JE CROIS BIEN QUE C'EST LA PREMIERE FOIS QU'ON ME POSE CETTE QUESTION ! ELLE EST INTERESSANTE, MEME SI JE NE PEUX PAS Y REPONDRE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 22 DU 1999-08-05
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TITRE: SIGNES MATH
CHER MAX VOUS AVEZ ETE PLUS SYMPA EN 19 95 AVEC ARTHUR SUR PRATIQUEMENT LA MEMEQ :EST CE CE QUE TOUS LES CHIFFRES COMPOSA NT 717.... SONT VISIBLES SUR LE VISUEL D E LA 650... AMITIEES PAPYRUS.. AH AH AH
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JE NE PENSE PAS AVOIR ETE PLUS SYMPA AVEC ARTHUR QU'AVEC LES AUTRES CHERCHEURS. DE TOUTES FACONS, LES REPONSES QUE JE FAIS A L'UN SONT LISIBLES PAR TOUS LES AUTRES ! JE REPONDS AU PREMIER DEGRE : OUI, TOUS LES CHIFFRES COMPOSANT 717... SONT VISIBLES SUR LE VISUEL, PAR DEFINITION. MAIS SI VOUS ME DEMANDEZ SI CES CHIFFRES COMPOSENT UN ENSEMBLE ET S'IL N'Y EN AURAIT PAS D'AUTRES, JE NE POURRAIS PAS VOUS REPONDRE... AMITIES -- MAX

Si la suite doit être continuer, il faudrait intégrer la troisième date gravée sur les bornes, à savoir 1828

Ino Ukoziak

Pour trouver le décryptage donnant les 4 départements (décryptage le plus probable puisque parfaitement en accord avec le visuel) il faut diviser par 3.

Or les BSM reprennent les mm chiffres.
L'opération la plus logique est donc de remettre 71721075 dans l'ordre donné par les BSM : 17271750 et refaire la division.
On obtient 5757250 : 57 : Moselle : 57250 Moyeuvre Grande
Soit dit en passant se trouvent sur l'orthogonale Carignan Dabo à 80 km de Carignan... soit l'équivalent de la taille de l'équerre (bien plus pratique qu'une règle pour tracer une orthogonale...)

La date 1828, le numéro 223, le M et la spirale gravés sur les BSM sont quant à eux des exemples types de reliquats. On est forcé de les découvrir, mais ils ne servent à rien.

Don Luis

C'est fou ce qu'on arrive à trouver avec ces chiffres...

En ce qui concerne 1828, je note que ce chiffre est égal à 993 + 835.

835, c'est la valeur en A0 des deux lignes de "Mon tout" de la 530, et c'est AUSSI la valeur de "Mon premier" + "Mes second et troisième" + "Mon quatrième" + "Mon cinquième" + "Mon sixième" + "Mon septième".

Donc, c'est aussi, d'une certaine façon, un "tout".

On peut aussi remarquer que si 1470 (naissance de la Palice) est la moitié de 2940 (somme des longueurs d'onde paires), le quart est 735.

Quant à 1747, c'est 600 + 1147 (Signal de la Sainte-Baume).

DL

Ino Ukoziak

Oui ou que si l'on sépare 1828 en 18 28 : le chiffre entre les 2 valeurs est 23 comme la Creuse
Idem pour la différence entre 1727 et 1750
Ou encore le chiffre 223 qui reprend aussi 23
C'est ce que j'appelle de la cohérence au sein d'une même énigme

ockham

INO a écrit:

Or les BSM reprennent les mm chiffres.
L'opération la plus logique est donc de remettre 71721075 dans l'ordre donné par les BSM : 17271750 et refaire la division.
On obtient 5757250 : 57 : Moselle : 57250 Moyeuvre Grande

Cette proposition est sympa mais elle sous entend que le passage en revue est préalable à la résolution de la suite de chiffre ,que le passage ne revue conditionne le décryptage que tu proposes.
Hors:

QUESTION No 1 DU 1996-05-23
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TITRE: SENT.
VS AVEZ DIT QU'ON POUVAIT TROUVER LES SE NT. SANS AVOIR DECRYPTE 717...MAIS EN ES T IL DE MEME DE LEUR PASSAGE EN REVUE? MERC, AL-CAB
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EN PRINCIPE, VOUS POURRIEZ LES PASSER EN REVUE SANS AVOIR TROUVE LA SIGNIFICATION DE CES CHIFFRES. MAIS COMME LE "PASSAGE EN REVUE" EST LA DERNIERE CHOSE QUI VOUS EST DEMANDEE DANS CETTE ENIGME, CELA SOUS-ENTEND QUE VOUS POSSEDEZ DEJA LA REPONSE A "7172..." AMITIES -- MAX

Cordialement, Ockham.

Division de 71721075

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