8000 mesures ???

S17

Doit-on vraiment prendre 8000 mesures ?

Je relance un poste sur ce sujet, parce que 1- ma soluce n'utilise pas 8000 pieds (donc ce post me sert un peu de mémento) et 2- à cause du madit suivant :

QUESTION No 8 DU 1996-08-13
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TITRE: BANALITE
BONJOUR MAX SI TU AVAIS UN CONSEIL A DONNER A TOUS LES CHERCHEURS POUR RESOUDRE L'ENIGME 650 AINSI QUE LE VISUEL ET SURTOUT LES CHIFFRES DU VISUEL, QUEL SERAIT-IL??? JE TE DEMANDE JUSTE UN CONSEIL, PAS UNE REPONSE. AMITIE DE NAPOLITAINE
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LE SEUL CONSEIL QUE JE POURRAIS DONNER SERAIT DE BIEN VOUS DOCUMENTER OU VOUS RENSEIGNER SUR CETTE PETITE REGION, PLUTOT QUE DE FONCER TETE BAISSEE DANS DES INTERPRETATIONS QUI POURRAIENT SPONTANE- MENT VENIR A L'ESPRIT... AMITIES -- MAX

Par honneteté je mets aussi celui-là :

QUESTION No 44 DU 2000-11-02
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TITRE: PETITE ZONE
LE 13-8-96 (Q/R 43) VOUS CONSEILLIEZ A UN CHERCHEUR DE BIEN SE DOCUMENTER SUR "CETTE PETITE REGION" POUR RESOUDRE L'ENIGME 650.
CETTE REGION EST-ELLE LA ZONE OU LA REGION QUE L'ON TROUVE A L'ISSUE DU DECRYPTAGE DE L'ENIGME PRECEDENTE?
POURRIEZ-VOUS PRECISER?
MERCI. AMITIES... PIBLO
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J'AI SURTOUT DONNE CETTE REPONSE PAR OPPOSITION AU FAIT DE SE PRECIPITER TETE BAISSEE SUR LA 1ERE IDEE SEDUISANTE !
LA REPONSE A VOTRE QUESTION EST "OUI". AMITIES -- MAX

En première lecture on pourrait se dire que Max répond au "ET SURTOUT LES CHIFFRES DU VISUEL" de la question. J'exclus d'emblée cette hypothèse, vu les autres réponses de Max qui montrent qu'il répond le plus souvent à la question générale.

Donc... Doit-on vraiment prendre 8000 mesures ?

Honnetement, si on suit l'énigme, on est qqpart part (sans doute à la nef), on se met dos à l'ouest et on prend 8000 mesures; ce qui nous laisse un demi arc de cercle qu'on trace sur la 2e carte... Il n'y a pas place au doute si on fait réeellement ça !??

Pour donner un exemple, la solution de Dabo et des BSM si on ne considère que cette 650 est très belle et très complète. Mais... Pourquoi cette réponse de Max ? Ca n'a aucun sens ds une telle solution !!

Qu'en pensez-vous ? Que comprenez-vous par ce madit ?

S17

Je rajoute un madit qui est un peu plus éloigné de ma question des 8000 mesures, mais qui a sa place ds la 650, et ds ce qu'on doit trouver (les sentinelles donc) :

QUESTION No 34 DU 1998-04-16
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TITRE: 580 et sentinelles
Dans la 580 (sans s'occuper des autres e nigmes), pouvons nous intervertir les li gnes entieres du texte ? Quand nous sommes au pied de la premiere sentinelle pouvons nous toucher les autres ? Merci. Bleu.
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JE NE PEUX PAS REPONDRE A LA PREMIERE QUESTION. NON A LA 2EME, MAIS AVEC UNE RESERVE : IL EST EVIDENT QUE TOUTE ENTITE A UN DEBUT ET UNE FIN, MEME SI POUR CERTAINES LA FRONTIERE ENTRE LES DEUX EST DIFFICIL EA APPREHENDER. (CECI EST UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL, PAS UN INDICE !) AUSSI,JE NE VOUDRAIS PAS QUE MA REPONSE INDUISE EN ERREUR PARCE QUE JE L'AURAIS INTERPRETEE DE MANIERE DIFFERENTE DE VOUS-MEME... DE TOUTES FACONS, JE NE PEUX RIEN AJOUTER D'AUTRE A CE SUJET. AMITIES -- MAX

Franchement, elle n'est pas bizarre cette réponse ?

Si je reprends l'exemple des BSM, quel est l'interet de faire ce laius sur le début et la fin d'une sentinelle, et de dire: "attention, si on ne comprend pas la question de la meme facon, tu pourrais être induit en erreur" ?
Pour moi avec de telles sentinelles, ce laius n'aurait mais alors aucun de chez aucun sens !

Par contre avec des sentinelles plus entrelacées (comme le suggère le visuel), ca aurait plus de sens, mais ca laisse un paradoxe sur le fait qu'à la frontière entre les 2, on peut toucher les 2... Donc là aussi il y a un gros point d'interrogation...

crew

Franchement ? Je trouve aussi ces réponses bizarres...
Tu sais que je suis pro BSM alors je vais tenter d'expliquer ces réponses, même si je crois que même avec les solutions sous les yeux, certaines réponses de Max resteront encore un mystère !

Les 8000 mesures : On peut être tenté de regarder seulement plein est, alors qu'il faut regarder dans le grand est.

Les pieds des BSM : Etre au pied de quelque chose, c'est être collé au pied de cette chose ou être devant ? A quelle distance ? "Etre au pied de" ça veut dire que nos pieds sont au pied de cette chose ou ça peut être une autre partie de notre corps ?

S17

Après échange en MP, je rappelle que tout joueur qui n'est pas trop borné chercherait les sentinelles sur tout le demi cercle "Ouest" à partir de la nef (ou de là pour ceux qui interpretent le "de là" différemment)

Je rajoute donc ce madit à la liste des madits chelous, qui pour moi cachent une feinte :

QUESTION No 10 DU 1996-10-28
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TITRE: SENTINELLES...FG
'ELLES ONT UNE CERTAINE REPUTATION' AVEZ -VOUS DEJA DIT. DONC EN 650 QUAND JE SUI S 'LA' JE DEVRAIS LES DECOUVRIR IMMEDIAT EMENT SANS ME POSER DE QUESTIONS (SI J'A I LA MESURE BIEN SUR)
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CE N'EST PAS TOUT A FAIT AUSSI BASIQUE QUE CELA !... DES QUESTIONS, IL FAUT QUAND MEME S'EN POSER. AMITIES -- MAX

Rachel

S17 a écrit :Honnetement, si on suit l'énigme, on est qqpart part (sans doute à la nef), on se met dos à l'ouest et on prend 8000 mesures; ce qui nous laisse un demi arc de cercle qu'on trace sur la 2e carte... Il n'y a pas place au doute si on fait réeellement ça !??

S17 a écrit :Après échange en MP, je rappelle que tout joueur qui n'est pas trop borné chercherait les sentinelles sur tout le demi cercle "Ouest" à partir de la nef (ou de là pour ceux qui interpretent le "de là" différemment)

Faut bien que je mette mon grain de sel . Pas d'objection?
Je réponds donc à tes 2 déclarations cités et sur les madits ( et tout pour le même prix)
1/ Rien ne te dit que nous sommes à la nef au sortir de la 560 sauf probablement ta solution.
2/ La 2eme carte n'intervient qu'après la 11eme énigme et là c'est la 10eme.

QUESTION No 9 DU 1995-07-27
TITRE: CARTE
CONFIRMEZ VOUS QUE LA SECONDE CARTE (ou peut etre la deuxieme) NE SERT PAS AVANT LA 12 EMME ENIGME? meme pour y confirmer nos trouvailles?
LA DEUXIEME CARTE SERT QUAND VOUS AVEZ LA ZONE. DONC A PARTIR DE LA FIN DE LA 11EME (QUI EST DONC LE DEBUT DE LA 12EME !) AMITIES -- MAX

Elle ne sert donc à rien avant et est donc inutile.

QUESTION No 25 DU 1997-06-26
TITRE: MAX
POUVEZ-VOUS ENCORE CONFIRMER QUE LA 2eme CARTE EST INUTILE AVANT LA SUPER-SOLUTIO N?
VOLONTIERS. AMITIES -- MAX

3/ Quand on sort de la 560 on a un lieu précis qui se situe dans une région précise.
Si tu te renseignes un minimum sur celle-ci, il ressort une caractéristique très particulière qui déjà te met la puce à l'oreille.
4/ la compréhension du texte et du visuel te confirme cette caractéristique et lorsque tu cherches dans la bonne direction depuis le là , tu trouves bien à 8000 pieds de 33cms les sentinelles.
5/ Quand tu sais ce qu'elles sont , le madit sur leurs pieds et le fait de la frontière entre elles ne te pose mais pas même l'ombre d'un soucis.
6/ Rien dans tout cela (réponses de max) ne fait référence au décryptage des chiffres du visuel.
:bise:

Rachel

crew a écrit :Les pieds des BSM : Etre au pied de quelque chose, c'est être collé au pied de cette chose ou être devant ? A quelle distance ? "Etre au pied de" ça veut dire que nos pieds sont au pied de cette chose ou ça peut être une autre partie de notre corps ?

Deja la réponse de max doit éliminer d'emblée les BSM puisque même en etant aux pieds de l'une tu ne peux pas toucher les pieds de l'autre.

Imagine (et ce n'est qu'un exemple) que les sentinelles sont 3 collines . les sommets sont intouchables de l'un à l'autre mais une colline s'evase vers le bas et on peut considérer alors qu'elle touche même la base d'une autre. Tu peux donc considérer qu'en étant en bas tu peux toucher les 2 en même temps.

crew

Le fait que Max la qualifie "d'inutile" avant, fait marquer 1 gros point à ceux qui pensent que les sentinelles ne sont pas sur la 2nde carte (sauf si le "là" est hors carte... !)

crew

Rachel a écrit :
crew a écrit :Les pieds des BSM : Etre au pied de quelque chose, c'est être collé au pied de cette chose ou être devant ? A quelle distance ? "Etre au pied de" ça veut dire que nos pieds sont au pied de cette chose ou ça peut être une autre partie de notre corps ?
Deja la réponse de max doit éliminer d'emblée les BSM puisque même en etant aux pieds de l'une tu ne peux pas toucher les pieds de l'autre.

Imagine (et ce n'est qu'un exemple) que les sentinelles sont 3 collines . les sommets sont intouchables de l'un à l'autre mais une colline s'evase vers le bas et on peut considérer alors qu'elle touche même la base d'une autre. Tu peux donc considérer qu'en étant en bas tu peux toucher les 2 en même temps.

Bien sûr que ce madit fait penser à des collines, m'enfin c'est pas parce que Max soumet une possibilité que ça veut dire que c'est le cas. Combien de madits comme celui-ci ? Des dizaines. Ils ne font pas tous référence à la vérité, juste à des possibilités.

John Rooney

C'est quand même extraordinaire. Max nous dit qu'on a la zone a la toute fin ( et j'insiste bien la dessus) de la 520 et pourtant certains s'obstinent a chercher des sentinelles sur la 2eme carte. :pigepas:

Rachel

crew a écrit :Le fait que Max la qualifie "d'inutile" avant, fait marquer 1 gros point à ceux qui pensent que les sentinelles ne sont pas sur la 2nde carte (sauf si le "là" est hors carte... !)

Ou qu'il y a 2 séries de sentinelles dans le jeu.... Et qu'il répond uniquement sur la série qui est sur une carte. Ce qui veut dire qu'une série n'est sur aucune des 2 cartes.
:bise:

crew

D'ailleurs il répond "non", donc il est quand même sûr de lui. Mon avis : Sa réserve est bidon, justement pour justifier sa certitude, c'est du blabla, "je suis sûr mais en vrai c'est pas forcément si facile" blablabla.. n'empêche qu'il répond "non".
Si les sentinelles sont des collines, 3 possibilités :
- ces collines "se rejoignent en leur pied" : il ne peut pas répondre NON
- impossible de dire qu'elles se touchent : alors il répond "NON", quel intérêt de préciser ce qu'il précise ?
- le doute est possible : pourquoi répondre "non" et préciser ce qu'il précise ?? autant répondre "je ne peux pas répondre"

Rachel

crew a écrit :- ces collines "se rejoignent en leur pied" : il ne peut pas répondre NON- impossible de dire qu'elles se touchent : alors il répond "NON", quel intérêt de préciser ce qu'il précise ? - le doute est possible : pourquoi répondre "non" et préciser ce qu'il précise ?? autant répondre "je ne peux pas répondre"

Malheureusement je ne peux pas répondre pour Max.
Mais réfléchis bien à tes objections. Tu y trouveras peut-être le début de la compréhension du pourquoi .
:bise:

crew

Vous êtes marrants, vous éliminez d'emblée les BSM parce que Max dit que selon la nature des sentinelles, leur limite pourrait être floue et donc elles pourraient se toucher les unes les autres. Sauf.. que... max répond clairement NON à la question, donc c'est que ce n'est pas le cas ---> les sentinelles ne se touchent pas. En quoi cela élimine-t-il les BSM ?

.

John Rooney

C ça tes sentinelles ? Les bsm ?
Mort de rire !
Et après ça titille sur des détails en faisant mine de pas comprendre.

crew

John, si tu me réponds sur LSH à ce que je te dis sur lachouette.net, ça ne va pas faciliter le dialogue.. ni la compréhension par les autres. Si t'as un souci, tu réponds sur le bon forum, ou au moins en privé.
Secondo, je vois pas le rapport entre la discussion sur lachouette.net et mes sentinelles. Ca fait un peu : "hahaha tu te moques de mon blouson mais t'as vu ton pantalon?!" niveau 6 ans :champion:

John Rooney

Clairement je t'ai zappé. Niveau 6 ans en comportement tu te pose la. Donc reste avec tes BSM, et zappe mes com' ça vaudras mieux pour nous deux ! ( je t'ai mis dans la liste "exclue" comme ça je ne lis plus ta prose, fait de meme avec moi, ça nous faciliteras la vie a tous les deux !).

crew

Rachel

crew a écrit :Vous êtes marrants, vous éliminez d'emblée les BSM parce que Max dit que selon la nature des sentinelles, leur limite pourrait être floue et donc elles pourraient se toucher les unes les autres. Sauf.. que... max répond clairement NON à la question, donc c'est que ce n'est pas le cas ---> les sentinelles ne se touchent pas. En quoi cela élimine-t-il les BSM ?

Mais est-ce que tes sentinelles supportent ou non la possibilité qu'il puisse avoir une raison de se toucher qui fait dire cela à Max?
Parce que si Max dit cela c'est que cette hypothèse peut éventuellement être envisagée par un pinailleur et qu'il aurait en partie raison.
Dans ton cas, seule l'éventualité que les BSM forment un bloc à 3 dents et que seules les dents sortent de terre justifierait cela .
Je ne crois pas que ce soit le cas. Donc ...
:bise:

crew

Rachel a écrit :Dans ton cas, seule l'éventualité que les BSM forment un bloc à 3 dents et que seules les dents sortent de terre justifierait cela .
Je ne crois pas que ce soit le cas. Donc ...

j'aime bien l'image :lol:

tanacl

S17 a écrit :Donc... Doit-on vraiment prendre 8000 mesures ?

Honnetement, si on suit l'énigme, on est qqpart part (sans doute à la nef), on se met dos à l'ouest et on prend 8000 mesures; ce qui nous laisse un demi arc de cercle qu'on trace sur la 2e carte... Il n'y a pas place au doute si on fait réellement ça !??

Pour donner un exemple, la solution de Dabo et des BSM si on ne considère que cette 650 est très belle et très complète. Mais... Pourquoi cette réponse de Max ? Ca n'a aucun sens ds une telle solution !!

Qu'en pensez-vous ? Que comprenez-vous par ce madit ?

D'abord on ne se met pas dos à l'ouest, mais dos au ponant, ce qui n'est pas exactement la même chose.

Ensuite il faut se déplacer entre le point de départ de l'énigme et l'endroit où se trouvent les sentinelles, de 8 000 mesures ; et ce n'est pas rien, quoi qu'on en dise.

Et donc : ce n'est que rendu à 8 000 mesures qu'il faut s'interroger sur cette "petite région". Et pas sur la "petite région" du départ. C'est la même ? Ah bon ?

AM(H)A, une ballade de 8 000 mesures, ce n'est pas tout à fait comme aller faire pisser le chien...

Donc tu pars de ton point de départ (la nef si tu veux, mais je préfère quant à moi "l'endroit d'où tu débutes 650, qui est aussi l'endroit où tu finis 560"). Tu comptes gentiment tes 8 000 mesures. Et là tu t'interroges sur la petite région où tu viens d'arriver.

Enfin par "petite région", il est entendu le "pays", le "bled", c'est-à-dire le coin où tu atterris, quoi. Et pas "La Beauce" ou "La Saintonge" ou encore "Le Quercy". Une petite région, quoi !! Comme quand on dit qu'on est "pays", entre deux personnes qui sont originaires d'un même village, d'un même canton, éventuellement d'un même département. Bref, c'est forcément relatif...

AM(TH)A tanacl

8000 mesures ???

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