Charpente de la 520

[Rachel]

A part ceux qui crient qu'ils sont les seuls a avoir les bonnes solution, y a pas de raisons de rougir d'avoir cherché et de s'être trompé.

Tu as tout a fait raison.
Je ne faisais que répondre aux dires de DL:

J'ai peur que ta déconvenue ne soit grande, Rachel, si un jour les solutions voient le jour.

Donc pour moi pas de langue des oiseaux; ça sent plutôt l'anagramme.

Il n'y a pas de langage des oiseaux dans ce que j'ai dit concernant cette partie du jeu ( et en tout cas dans cette première approche, mais un simple constat.
Durant tout le jeu , seul Neptune nous aide et ce en 560.
Dans les lignes 5 et 6 il n'y a aucun N ( comme le texte de 780). Et, de plus, redondance avec TU DOIS OU .
.........
La phonétique ( puisque parler du langage des oiseaux donne de l'urticaire!) de la fin de la ligne 6 n'a rien de capillotracté.
Je n'ai, par ailleurs, rien contre PIERRE CULTE LA sauf qu'il y a alors un peu d'incongruité dans la phrase car :
Car c'est la règle de cette PIERRE CULTE LA : Seul ... ne veut rien dire.
En quoi une pierre peut-elle être régit par une règle?

Et quand je dis que je n'ai rien contre (exceptée la raison ci dessus) , c'est que dans mon jeu j'ai bien une pierre comme repère dans la zone.
Elle m'est signalée par un de mes premiers reliquats sur lequel j'applique la règle de cette partie : A RONCEVAUX ==> A ROC E VAUX . Un autre de mes reliquats en remet une couche : Courpiere ( de ma 500)... et elle est même localisée grâce à sa suite immédiate : Courcelles-sur-aire...
Cette pierre porte une inscription très précise (suggérée, pour qui veut le comprendre, par le visuel 470) impossible à deviner même par miracle. ( je précise que c'est seul le fait qu'il y ait une inscription qui est suggéré)

Je l'ai trouvée sur place dans ma zone...

[futé]

Elle m'est signalée par un de mes premiers reliquats sur lequel j'applique la règle de cette partie : A RONCEVAUX ==> A ROC E VAUX

QUESTION No 18 DU 1996-02-26
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TITRE: RELIQUATS
SE PEUT-IL QU'UN RELIQUAT SOIT L'OBJET PRINCIPAL D'UNE ENIGME (PAR OBJET PRINCI PAL, JE VEUX DIRE CE QU'UNE ENIGME DESIG NE COMME CONSTITUANT LE BUT DE SON DECRY PTAGE - P.EX. LA FLECHE DANS LA 420) ?
--------------------------------------------------------------------------------
NON, UN RELIQUAT EST CE QUI SUBSISTE APRES DECRYPTAGE. CE N'EST DONC PAS LA SOLUTION PRINCIPALE D'UNE ENIGME. AMITIES -- MAX

[Rachel]

Sauf si A RONCEVAUX n'est pas la solution finale réelle.....
Et c'est ce que je rabâche depuis des lustres.( voir mes solutions)

[futé]

Sauf si A RONCEVAUX n'est pas la solution finale réelle.....

Peut être... mais c'est bel et bien la solution "principale" ...

Amitiés

[Rachel]

Peut être... mais c'est bel et bien la solution "principale" ...

Non la solution de l'énigme c'est la destination.
Et A RONCEVAUX ne l'est pas .

QUESTION No 15 DU 2001-09-11
TITRE: QUESTIONS DIVERSES 2 - EOLE
CHER MAX, LA DESTINATION DE LA 780 EST E LLE LA SOLUTION DE L'ENIGME SUIVANTE 470 ? UN IS POURRAIT-IL SITUER UN EVENNEMENT DONT LE NOM SEULEMENT SERAIT A PRENDRE E N CONSIDERATION ET NON SON LIEU GEOGRAPH IQUE? L'ECHELLE DE LA DEUXIEME CARTE ENT RE-ELLE EN JEU AVANT LA FIN DES 11 ENIGM E? MERCI ET AMITIES - EOLE
1 - OUI 2 - JE NE PEUX PAS REPONDRE A CETTE QUES TION. 3 - NON AMITIES -- MAX

Et par définition un reliquat peut être un élément qui sert à trouver la solution mais qui ne l'est pas.

[futé]

Non

Si si ...

[John Rooney]

J'y vois assez vite (j'ai une bonne imagination visuelle) la tête du bébé sur le haut gauche du rocher et ce bébé semble teter?
Or un bébé ne tête qu'un sein.
J'imagine donc que le rocher symbolise un sein.
Il est fissuré , et l'épée semble en etre la cause mais pour etre mère je sais que souvent lors d'allaitements il se developpe des gerçures et donc je comprends de suite la symbolique de l'épée : c'est la douleur ! ( expression douleur en coup de poignard ou d'épée !!) le mal qui donne LAM ... à l'envers.
Et quand on a des gerçures , ça fait MAL AU SEIN ==> SEIN MAL AU .... Saint Malo !

St-Malo destination 470 ? Pour moi, cela ne tient pas. Déjà, il faudrait que cette pseudo tête de bebe soit identifiable sans doutes possibles par l'ensemble des lecteurs. Alors c'est sur qu'avec ce genre de confirmation toujours du niveau mage use cul...Si au moins ( pour MAJ) tu nous avais dit que les pythies rendaient leurs présage assise sur un chaudron...

[Rachel]

Tu oublies de préciser que ce St Malo était déjà trouvé en 530 ( Grand Be ) et aussi en 780( M à l'O)...
Tu oublies aussi de dire qu'il sera confirme en 580, et participe effectivement à la constitution de la grande ourse en 600.
Une succession de confirmations due au hasard le plus total...

[John Rooney]

Mais tes "confirmations" sont du même niveau Rachel. Quand je lis que tes dessus depuis 1997, personnellement sa me ferait mal au cul ( et pas mage use cul ) d'en arriver a avoir de telles certitudes après tant d'années. Et sincèrement, si tu avais tout justes ( ce qui est possible après tout) je serais extrêmement déçu de Max. Je trouverais d'un coup sa chasse vraiment indigeste et sans saveur, tant les approximations seraient légion. Je n'ai qu'une chose a te dire : vivement que tu ailles creuser !

[Rachel]

autant d'arguments en bois .
C'est drôle que la même veine donne autant de pépites, non ?

[John Rooney]

Tout est dit, tes solutions parlent pour toi. C'est juste désolant.

[crew]

Moi je me dis que peut-être Rachel n'a pas fait d'autres chasses au trésor et n'a pas lu les autres chasses de Max, donc elle ne se rend pas compte de ce qui est élégant ou pas dans une chasse, ce qui est dommage car je pense qu'elle en a dans le crâne !

[Rachel]

Moi je me dis que peut-être Rachel n'a pas fait d'autres chasses au trésor et n'a pas lu les autres chasses de Max, donc elle ne se rend pas compte de ce qui est élégant ou pas dans une chasse, ce qui est dommage car je pense qu'elle en a dans le crâne !

Merci pour le crane mais je ne suis pas du tout d'accord pour la suite.
Ce n'est pas ce que nous nous jugeons élégant qui compte mais ce que Max juge.
les seules choses inélégantes dont Max parle sont :
1/ Les jeux de mots à la Maurice Biraud à ne pas confondre avec l'homophonie

QUESTION No 4 DU 2000-01-10
TITRE: BJR MAX 1IS DIT
1 FOIS N'EST PAS COUTUME ETC.. EST CE DONC LA SEULE FOIS OU VOUS AVEZ J OUE SUR LES MOTS.PAS DE JEU DE MOTS DANS LES TEXTES?
J'AI DIT QUE JE N'AIMAIS PAS LES JEUX DE MOTS A LA MAURICE BIRAUD. MAIS NE CONFON DEZ PAS "JEUX DE MOTS" ET HOMOPHONIES, ANAGRAMMES, ETC... AMITIES -- MAX

QUESTION No 31 DU 1999-09-07
TITRE: CONTREPETERIES
MAX, IL Y EN A, DANS LE JEU, DES CONTREPETERIES? VOUS VOUS SERIEZ COMMIS A UN SI BAS NIVEAU? ULYSSE
PAR PRINCIPE, JE NE PEUX PAS REPONDRE, ULYSSE. JE NE DONNE JAMAIS AUCUNE INFO QUANT AUX TECHNIQUES DE CRYPTAGE UTILI- SEES. LA SEULE EXCEPTION CONCERNE LES JEUX DE MOTS "A LA MAURICE BIRAUD", QUI N'ONT PAS LEUR PLACE DANS UNE CHASSE AU . TRESOR. MAIS A PRIORI, TOUTES LES AU- TRES TECHNIQUES N'ONT RIEN DE DESHONO-RANTES, QU'IL S'AGISSE D'ANAGRAMMES, D'ANAGRAMMES "SYLLABIQUES" (DONC DE CONT REPETERIES), D'HOMOPHONIES, ETC. UNE CONTREPETERIE N'A PAS FORCEMENT BESOIN D'ETRE VULGAIRE ! CECI EST UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL. AMITIES -- MAX

2/ l'alphanumerique

QUESTION No 45 DU 1999-02-17
TITRE: SUPERSOLUTION
QUE DES MOTS AVEC CONTRACTION, DONC, SE COMPTENT PARFOIS COMME UN MOT, PARFOIS C OMME DEUX ET CE, D'UNE MANIERE PUREMENT ALEATOIRE ? TROUVEZ-VOUS CELA ELEGANT ?
JE NE PUIS VOUS DIRE SI C'EST LE CAS POUR LA CHOUETTE OU NON. CETTE RESERVE (INDISPENSABLE !) FAITE, IL EST DE TRADI TION POUR LES CRYPTOGRAMMES, EN FRANCAIS MAIS AUSSI DANS LES AUTRES LANGUES, DE NE PAS TENIR COMPTE DES ELISIONS, CONTRA CTIONS, ETC. CE QUI NE SERAIT PAS ELE- GANT, CE SERAIT DE PASSER D'UNE TECHNI-QUE A L'AUTRE AU SEIN D'UNE MEME ENIGME, SANS RAISON. MAIS JE CROIS QUE LE CRYPTA GE ALPHANUMERIQUE N'A DE TOUTES FACONS RIEN D'ELEGANT. IL FAUT L'UTILISER POUR CE QU'IL VAUT, MAIS NE PAS EN ABUSER. VOILA CE QUE JE PENSE. J'ESPERE AVOIR REPONDU AMITIES-- MAX

Et pourtant beaucoup en abusent ici.

3/ les jeux de mots en général ( mais en faisant bien la distinction entre jeux de mots et homophonie ( et pourtant l'exemple du questionneur est affreux !

QUESTION No 35 DU 1999-05-03
TITRE: PPALO 3
LE JEU TOLERE-T-IL QUELQUE JEU DE MOTS, OU APPROXIMATION PHONETIQUE, QUI DANS LE UR CONTEXTE DE POURRAIENT TOUTEFOIS ETRE CRITIQUABLE ? PAR EXEMPLE "LES CUILLERE S MEUH DIT GEMME L'ABBAYE DU MAT TEINT P ARTANT SEC" POUR "L'ECUYERE ME DIT J'AIM E ..." MERCI
TOUT CE QUE JE PEUX DIRE (ET REPETER), C'EST QUE JE N'AIME PAS PARTICULIERE- MENT LES JEUX DE MOTS. CELA POSE, VOS EXEMPLES NE SONT PAS DES JEUX DE MOTS, MAIS DES HOMOPHONIES. J'EN AI UTILISE POUR ORVAL (CE QUI NE SIGNIFIE PAS QUE CE SOIT LE CAS POUR LA CHOUETTE !). JE NE PEUX VRAIMENT PAS REPONDRE A CETTEQUESTION. AMITIES -- MAX

Il en a bien usé dans Orval sans avoir subit de lapidation que je sache.
Il donne dans son IS "une fois n'est pas coutume" une série de jeux de mots acceptables puisque homophonies.
Le pauvre hère est agé = le pauvre R est à G
l'avocat = LA vaut K
etc...
Il n'y a qu'une seule fois dans cette IS un jeu de mot qui n'est pas une homophonie vraie et c'est à lui que le départ de l'IS s'adresse.
Et personne à ma connaissance ne l'a trouvé.
Pour preuve dans le jeu 530 et 470 en usent librement et le titre de 580 est une incitation à le faire.
Car qu'est d'autre une homophonie qu'un contresens ?

Je finirai par dire que les techniques "évidentes é de cryptage (charades, alphanumerique de 580, éléments chimiques de 600; morse de 500 et temps de révolution des planètes en 420 ont été cassés en 2/3 mois dès le démarrage du jeu et encore nous n'avions pas la facilité de communication actuelle.
Et depuis ?
Plus rien !
Et pourtant la densité de QI élevés en chasse est assez impressionnante ...

Pour moi rien n'est à rejeter sous prétexte que c'est ou non élégant. (sauf Birauderies et alphanumérique en excès)

[Don Luis]

2/ l'alphanumerique
Et pourtant beaucoup en abusent ici.

Je ne savais pas que j'étais si nombreux ! Mais c'est sans doute un pluriel de majesté...

Ce fil s'est vraiment effiloché... Il serait peut-être temps de couper court.

DL

[crew]

Rachel,
Quand je parle d'inélégance je ne parle pas forcément des homophonies, je parle de capillotraction en général. Je pense que pour se rendre compte de ce à quoi l'on peut s'attendre dans une chasse réalisée par un professionnel, il faut avoir déjà participé à d'autres chasses, on y retrouve des similarités, et il y a certaines choses qu'on ne trouve jamais car elles sont capillotractées et inélégantes. Mes arguments sont inexistants car ça ne s'explique pas, c'est un ressenti. Je pense juste que ta piste est introuvable par une autre personne. Tu transformes les mots, et vois des choses dans les visuels qui ne peuvent être partagées par tout le monde, alors qu'un organisateur professionnel de chasses à trésor veut que 100% des participants se disent en voyant les résultats : MAIS BIEN SÛR JE SUIS TROP BETE, SUPER CODAGE !!
Sinon je te remercie de m'avoir ouvert les yeux et pour ta patience dans tes explications physiques sur la flèche d'Apollon. Quand tu parles de choses concrètes, ça vaut le coup !

[Rachel]

voila ce qu’il disait en parlant d'Orval:

QUESTION No 23 DU 1996-07-02
TITRE: NOUVEAU JEU
MAX,SALUT. UNE QUESTION SUR TON PROCHAIN JEU, C'EST QUOI, TON PRIX A GAGNER ? OU EN ES-TU DANS LA RECHERCHE DE SPONSOR S. QUE PEUT-ON DEJA SAVOIR SUR LA PROCHA INE CHASSE. AMITIE. LE GENDRE DE...
LE PRIX N'EN EST PAS ENCORE FIXE. LA RECHERCHE D'UN SPONSOR SUIT SON COURS. JE NE PEUX ENCORE RIEN DIRE AU SUJET DU CONTENU DE CETTE NOUVELLE CHASSE, HORMIS QU'ELLE SERA TRES DIFFERENTE DE CELLE-CI. AMITIES -- M

Mais il a dit aussi ;

QUESTION No 3 DU 2001-03-30
TITRE: IS
MAX DEPUIS 8 ANS QUE LA CHOUETTE EST ENT ERRE, PERSONNE NE LA TROUVER. NE CROYEZ VOUS PAS QUE CE SOIT PARCE QUE DANS LES ENIGMES, NE CHOSE VOUS PARAIT EVIDENTE A LORS QUE NOUS CHERCHEUR NE POUVONT LA TR OUVER. NE IS SERAIT PEUT ETRE LE BIENVEN UE SUITE
LA CHOUETTE N'EST PAS DIFFERENTE DES AUT RES CHASSES QUE J'AI FAITES. JE PEUX VOU S ASSURER QUE TOUT EST TROUVABLE. MAIS I L EST VRAI QU'IL Y A DES FAUSSES PISTES ELABOREES... JE LIS LA SUITE...

Ravie pour la fleche.

[Totoo]

Au départ, j'ai emis une idée sur la façon dont la 520 est construite. on s'est un peu éloigné.

Maintenant j'ai une hypothèse un peu plus precise et je crois qu"elle comporte plusieurs étapes. mais nous avons a faire a des chercheurs anciens qui ont de fortes convictions. Ca bloque la diversification.

[Rachel]

Voici comment je la vois.

Il y a huit solutions avec les huit enigmes d'avant la 520 (pas la 780). Deux solutions ont dejà servi une ou plusieurs fois. l'ouverture et une autre. Reste six solutions qui n'ont pas servi.

Chacune des lignes de la 520 fait allusion à une des six solutions. Ca explique pourquoi on sait ou en est à la cinquième ligne car on connait la dernière.

Les deux dernières lignes du bas expliquent comment décoder la suite des solutions avec le titre. Quand on a décodé, on a la zone.

On peut discuter. merci de ne pas casser tout de suite.

Je reviens donc sur le départ de ton fil.
La 520 a besoin de la precedente pour etre resolue.

QUESTION No 47 DU 1996-08-06
TITRE: 520
BJR MAX. PEUT-ON RESOUDRE LA 520 SANS CONNAITRE LA PRECEDENTE? MERCI.
NON, IL FAUT LA PRECEDENTE. AMITIES -- MAX

C'est un peu le lot de toutes les énigmes sauf que Max precise que le passage en revue(650) se fait en 650 ou/et en 520 ( suivante)

QUESTION No 43 DU 1996-12-17
TITRE: G 650 2
DOIT ON PASSER EN REVUE LES SENTINELLES DANS LA 650 ? OU PLUS TARD ?? AMITIES GIRO
AU MOINS DANS LA 650. OU ALORS DANS LA SUIVANTE. (LE PASSAGE EN REVUE SE SI- TUANT A LA FIN DE LA 650, QUI PEUT D'UNE CERTAINE MANIERE SE CONFONDRE AVEC LE DEBUT DE LA SUIVANTE.) AMITIES -- MAX

Ensuite, en tenant compte du texte ligne par ligne, je peux envisager:
1-2 : ??
3: Maintenant suggere la 600 et son visuel.
4:??
5:??
6: TU DOIS Ou suggère la 780 que pourtant tu exclus (OU TU DOIS) et ou porter ta pelle la 500 (Ou Portée t'appelle ou OU PORTÉE TAPE ELLE car emprunter c'est aussi taper!)
7:??
8:?? On aurait pu voir la 530 avec avant de T' = avant 2 20 (car si ici T vaut 19 avant il valait bien 20!) mais la communauté interdit les éléments inélégants faisant appel à de l'astuce...

J'aimerai bien que tu nous signales où tu trouves des allusions à d'autres énigmes.
D'autre part rien n'empêche qu'une solution serve pour plusieurs énigmes donc les exclure comme tu le fais n'est pas logique.
Ne pas oublier aussi que Max confirme qu'on a la solution 520 au terme de la 5e ligne!

[DINIS]

Tu vois Rachel, pas besoin des autres pour t'enfoncer, tu le fais très bien toute seule.

"8:?? On aurait pu voir la 530 avec avant de T' = avant 2 20 (car si ici T vaut 19 avant il valait bien 20!) mais la communauté interdit les éléments inélégants faisant appel à de l'astuce... "

Tu appelles ça de l'astuce? ...ne sera pas affaire de devin : où tu vois "avant 2 20"? C'est vraiment du gros délire... Tu déduis vraiment ce que tu veux déduire, c'est totalement incompréhensible et inutile.

Sérieusement Rachel, il faut vraiment que tu passes à autre chose. A des décryptages un minimum logique, cohérent et même astucieux, parce que ça...

DINIS.

[Rachel]

Phonétique DINIS, phonétique .
N'entends tu pas avant 2 T loigner ?
Faudrait alors consulter un ORL.