L'élément manquant.

[Egide]

Quel est l'élément manquant du lien, selon vous ?

QUESTION No 14 DU 1995-07-27
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TITRE: Cadeau ?
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Quelqu un pourraitil localiser la chouet te si un chercheur lui offrait : - le lien decrypte - la solution de la 11eme enigme - la carte de la zone finale Mais pas les solutions des autres enigme s ?
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HYPOTHESE D'ECOLE ! SI LE LIEN ETAIT DECRYPTE, LES SOLUTIONS SERAIENT TROU- VEES, IPSO-FACTO. IDEM POUR LA 11EME ENIGME : SA POSSESSION IMPLIQUE LA RESOLUTION DES ENIGMES DU LIVRE. A UNE ENIGME PRES, JE VOUS REPONDRAIS "OUI". MAIS IL Y A CETTE RESERVE, QUI M'OBLIGE A VOUS REPONDRE "NON" OU EN- CORE "PEUT-ETRE, CA DEPEND..." IL MANQUE EN EFFET UN ELEMENT DANS VOTRE INVENTAI- RE. UNE REPONSE TROP CATEGORIQUE A CETTE QUESTION PARTICULIEREMENT VICIEUSE (L'UNE DES PLUS VICIEUSES QUE J'AIE RE- CUES !) RISQUERAIT DE VOUS INDUIRE EN ERREUR. AMITIES -- MAX

[Barth57]

le lien decrypte - la solution de la 11eme enigme - la carte de la zone finale Mais pas les solutions des autres enigme s

Même si on a le lien, la 11 ème énigme, la carte de la zone finale on a pas le pile-poil si je comprends bien

[Egide]

Non, ou, peut-être, ça dépend. A une énigme près !

[Barth57]

Une énigme ou un visuel

[Egide]

Max dit : "a une énigme près, je vous répondrais oui". Mais ça pourrait concerner un visuel, ok !

[Zoé]

Peut-être l'énigme grâce à laquelle nous trouvons la valeur de la mesure ?

[Barth57]

Oui ou alors le visuel de la 470 qui a été refait

[Egide]

Peut-être l'énigme grâce à laquelle nous trouvons la valeur de la mesure ?

C'est ce que je me disais aussi !

[Egide]

Oui ou alors le visuel de la 470 qui a été refait

Curieux de savoir ce que tu veux dire !

[Barth57]

QUESTION No 30 DU 1998-08-31
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TITRE: Q1
EST CE QUE CHAQUE VISUEL DOIT OBLIGATOIREMENT APPORTE UN ELEMENT DE REPONSE INDISPENSABLE A LA SOLUTION DE L'ENIGME S'Y RAPPORTANT ? MERCI MELODIE
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OUI. AU MOINS CA ! AMITIES -- MAX

Max dans plusieurs madits sur l'épée laisse planer un doute sur son inclinaison, une légende urbaine annonçait que le visuel de la 470 avait été refait, ok Becker n'en parle pas dans son livre.

[Egide]

Ce n'est pas une légende urbaine :


QUESTION No 40 DU 2000-11-17
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TITRE: JUJUBE 470
1. BECKER A DU REFAIRE LE VISUEL DE LA 4 70. ETAIT6CE POUR DES RAISONS PUREMENT E STHETIQUES OU PARCE QUE LA FACON DONT IL AVAIT PEINT HYPOTHEQUAIT LE DECRYPTAGE DE L ENIGME ? 2. DANS LA 470 LA GARDE DE L EPEE EST EL LE IMPORTANTE (JE DIS BIEN LA GARDE ET P AS LE POMMEAU) MERCI - JUJUBE
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JE NE ME SOUVENAIS MEME PLUS AVOIR DIT QUE BECKER AVAIT REFAIT LA 470. MAIS BON , ELLE A ETE REFAITE, EN EFFET. C'ETAIT PARCE QUE CELA HYPOTHEQUAIT LE DECRYPTA- GE. MAIS N'ESPEREZ PAS QU'IL VOUS DISE CE QU'IL A ALTERE AU JUSTE ! GARDE : JE VEUX BIEN DIRE SI LA FORME DE LA GARDE CONTIENT OU NON UN INDICE (LAREPONSE EST NON), MAIS PAS SI ELLE EST IMPORTANTE OU PAS. SI JE REPONDAIS A CE- LA, IL FAUDRAIT QUE JE PRECISE AUSSI CE QUI EST OU N'EST PAS IMPORTANT DANS L'EN SEMBLE DES VISUELS, JUJUBE. AMITIES -- MAX

Par contre, je crois que l'importance de l'inclinaison de l'épée a été démentie :

L'ANGLE DE L'EPEE AVEC LE ROCHER N'A AUCUNE IMPORTANCE.
L'ANGLE DE L'EPEE N'A AUCUNE IMPORTANCE PAR RAPPORT AU CADRE.
LINCLI- NAISON PAR RAPPORT AU CADRE DU VISUEL N'A AUCUNE IMPORTANCE.

QUESTION No 41 DU 2001-11-09
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TITRE: 470BIFIDUS
VOUD DITES QUE L'ANGLE DE L'EPEE PAR RAP PORT AU ROCHER N'A PAS D'IMPORTANCE,MAIS SON INCLINAISON?AMITIES
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POUR CETTE ENIGME, LES DEUX TERMES SE VALENT... AMITIES -- MAX

[Pixy]

Par contre, je crois que l'importance de l'inclinaison de l'épée a été démentie :

L'ANGLE DE L'EPEE AVEC LE ROCHER N'A AUCUNE IMPORTANCE.
L'ANGLE DE L'EPEE N'A AUCUNE IMPORTANCE PAR RAPPORT AU CADRE.
LINCLI- NAISON PAR RAPPORT AU CADRE DU VISUEL N'A AUCUNE IMPORTANCE.

QUESTION No 41 DU 2001-11-09
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TITRE: 470BIFIDUS
VOUD DITES QUE L'ANGLE DE L'EPEE PAR RAP PORT AU ROCHER N'A PAS D'IMPORTANCE,MAIS SON INCLINAISON?AMITIES
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POUR CETTE ENIGME, LES DEUX TERMES SE VALENT... AMITIES -- MAX

Tu as bien fait de mettre les réponses de Max à ce sujet car l'importance de l'inclinaison de l'épée n'a été démentie QUE par rapport à certains éléments, en l'occurrence le ROCHER et le CADRE. Il serait sûrement dangereux de généraliser... AMHA
D'ailleurs qu'aurait-il répondu si l'inclinaison était en lien avec... aller au hasard... la pelle
Ah ben tiens j'ai 2 madits sous le coude (il y en a peut-être d'autres)

QUESTION No 29 DU 1997-01-26
TITRE: BC8
ACCESSOIREMENT VOUS AURIEZ DIT QUE L'INC LINAISON DE L'EPEE EN 470 N'AVAIT PAS D' IMPORTANCE OR SON INCLINAISON 78 ETANT L A MEME QUE CELLE DE LA PELLE PLUS TARD B ECKER AURAIT-IL FAIT CETTE INLINAISON A VOTRE INSU OU PAR HASARD?MERCI
J'AI DIT QUE L'ANGLE DE L'EPEE AVEC LE ROCHER N'AVAIT PAS D'IMPORTANCE, ET QUE JE NE POUVAIS REPONDRE AU SUJET DE LA PELLE... A VOUS DE DEDUIRE ! AMITIES -- MAX

La question porte sur l'inclinaison de manière générale dans un 1er temps : VOUS AURIEZ DIT QUE L'INC LINAISON DE L'EPEE EN 470 N'AVAIT PAS D' IMPORTANCE
Max répond mais en ajoutant la notion de rocher ! J'AI DIT QUE L'ANGLE DE L'EPEE AVEC LE ROCHER N'AVAIT PAS D'IMPORTANCE
Conclusion : il ne veut pas répondre de manière générale.
Et concernant le lien avec la pelle, ben il botte en touche ! Enfin presque... le A VOUS DE DEDUIRE peut vouloir dire pas mal de chose
De toute façon le rapprochement Epée et Pelle... il n'aime pas vraiment

QUESTION No 5 DU 1996-04-11
TITRE: EPEE PELLE EPEE PELLE EPEE PELLE
LE MANCHE DE LA PELLE SEMBLE PARALELLE A LA LAME DE L'EPEE ... POURTANT QUAND ON Y REGARDE DE PRES ILS NE LE SONT PAS TOUT A FAIT . DOIT ON CHERCHER LA PETITE BETE A CE POINT ? EST-IL DANS L'ESPRIT DU JEU DE TITILLER LE MOINDRE POIL DE TRAIT LAISSE PR LE MOINDRE POIL DE PIN L CEAU (DESOLE POUR FOT MAI PA FE OT ETUDE
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE S'IL FAUT COMPARER LE MANCHE DE LA PELLE ET LA LAME DE L'EPEE. CELA TOUCHE AU DOMAINE DES METHODES DE DECYPTAGE, ET JE NE PEUX DONC RIEN VOUS EN DIRE... AMITIES -- MAX

Cdt,
Pixy

[Rachel]

Chez moi , l'énigme qui demande obligatoirement de connaître sa complète résolution est ... la 420.
En effet , on y apprend quelque chose qui n'entre pas dans la composition de la SS ( 11eme énigme) mais qui est rédhibitoire si on l'ignore.

[axurit]

ce pourrait être une direction.
Une orientation remarquable que nous rencontrons ds le jeu et qui une fois sur place nous ferait défaut pour une visée.

[Archimede]

IL MANQUE EN EFFET UN ELEMENT DANS VOTRE INVENTAI- RE.

L'élément manquant est, je pense, la délimitation de la zone sur la carte au moyen de traits.

Et du coup l'aspect vicieux de la question aux yeux de Max, c'est que celle-ci l'oblige à parler d'un élément manquant qui est en réalité l'un des mécanismes du jeu, à savoir, ce qui dans les énigmes participe à créer un croquis qui délimite la zone.

[Rachel]

L'élément manquant est, je pense, la délimitation de la zone sur la carte au moyen de traits.

La zone ne se détermine pas ainsi .
Elle a une forme "patatoïde"
Un element delimité par des traits est polygonal.

[Sénégal]

La zone ne se détermine pas ainsi .

FAUX !

Hors-Sujet

Mais si cela vous chante (ou rassure) de faire des traits pour delimiter la zone, à vot'bon vouloir ...

Mais bien sûr !

EN D'AUTRES TERMES, VOUS VOULEZ SAVOIR SI LES LIMITES DE LA ZONE SONT FIXEES PAR DES SEGMENTS DE DROITES ISSUES DES REPORTS QUE VOUS FAITES SUR LA CARTE.IL N'Y A GUERE QU'AINSI QUE VOUS POURRIEZ Y PARVENIR, VOUS LE SAVEZ BIEN...


QUESTION No 8 DU 2001-06-28
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TITRE: ZONE
MAX:VOUS AVEZ DIT QUE LA Z POUVAIT VARIE R.JE SUPPOSE QU'ELLE NE VARIE PAS INDEFI NIMENT,MAIS LA OU MES PAS ME PORTENT JE COMPTE AU MOINS 3 VARIATIONS ET POURTANT JE SUIS A JEUN..EST-CE POSSIBLE? AMITIE S
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ELLE NE VARIE QU'EN FONCTION DE L'EXACTITUDE OU DE L'IMPRECISION DE VOS PROPRES TRACES ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 27 DU 2001-03-13
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TITRE: ZONE... SUITE
POUVEZ VOUS AFFIRMER QU UNE ZONE DELIMIT EE NATURELLEMENT PUISSE SE SITUER A DEUX EMPLACEMENTS (LEGEREMENT) DIFFERENTS? M ERCI.
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ELLE EST DELIMITEE PAR VOS PROPRES TRACES ! DONC SI CES TRACES SONT INEXACTS, VOTRE ZONE NE SERA PAS EXACTEMENT AU MEME ENDROIT QUE CELLE D'UN AUTRE CHERCHEUR , PLUS METICULEUX ! AMITIES -- MAX

En 2001, elle est bien délimitée par nos propres tracés sur la carte.
Elle a d'ailleurs un début et une fin ( cette zone ).

C'est incontournable parce que c'est Max qui le dit.

[Rachel]

Non Sénegal tu prends ce qui t'arrange et le manipules à ta sauce.
Max dit :

QUESTION No 11 DU 2000-01-21
TITRE: ZONE
CONNAITRE APROXIMATIVEMENT L'EMPLACEMENT DE LA ZONE SUR LA 2E CARTE EST-IL SUFFIS ANT POUR CONTINUER OU NOUS FAUT-IL LA CERNER AVEC PRECISION? CETTE PHRASE EST-ELLE JUSTE:"J'APPLIQUE MA SS DANS LA ZONE"?
VOUS LA CONNAITREZ AVEC ASSEZ DE PRECISI ON AVANT-MEME DE VOUS PROCURER LA 2EME CARTE. MAIS UNE FOIS CETTE 2EME CARTE EN VOTRE POSSESSION, IL EST EVIDENT QUE VOUS DEVEZ Y DELIMITER CETTE ZONE. (LA SURFACE PRESENTEE PAR CETTE CARTE EST SUPERIEURE A CELLE DE LA ZONE.) AMITIES -- MAX

QUESTION No 24 DU 2001-03-09
TITRE: CALICO JACK2
"PAS BESOI DE DELIMITER LA ZONE..." MAIS EST IL POSSIBLE DE LE FAIRE? "LA ZONE N A PAS DE FORME REMARQUABLE" MAIS EN A T ELLE UNE?
OUI, ELLE A UNE FORME. JE L'AI QUALIFIEE DE "PAPATOIDE" CAR C'EST LA SEULE DEFINI TION QU'ON PEUT EN DONNER... dANS LA MES URE OU UNE FORME PATADOIDALE PEUT ETRE DELIMITEE, OUI, LA ZONE PEUT L'ETRE. MAIS CELA N'A AUCUN INTERET. AMITIES -- MAX

QUESTION No 49 DU 2001-03-13
TITRE: TRACES
1)VOUS DITES QU'IL N EST PAS NECESSAIRE DE DELIMITER LA ZONE, QU ELLE A UNE FORM E (9/03) 2) VOUS DITES QUE LA ZONE EST D ELIMITEE PAR LES TRACES DU CHERCHEUR (13 /03) EST CE COMPATIBLE?
LA ZONE A UNE FORME PAPATOIDE. eLLE EST LOCALISEE GRACE A VOS TRACES, FAITS PEND ANT VOS DECRYPTAGES. MAIS SI ON ME DEMAN DE SI ELLE EST DELIMITEE, JE SUIS BIEN O BLIGE DE REPONDRE PAR L'AFFIRMATIVE CAR ELLE A UN DEBUT ET UNE FIN. CELA NE SIGN IFIE PAS FORCEMENT QU'IL FAILLE EN TRACE R LE POURTOUR. SANS INFIRMER NI CONFIR-MER CE FAIT, ON PEUT TRES BIEN IMAGINER QU'UNE ZONE SOIT DELIMITEE PAR 4 VILLAGE S, PAR EXEMPLE. aTTENTION, J'INSISTE BIE N SUR LE FAIT QUE CECI EST UN EXEMPLE ET RIEN D'AUTRE. EN EFFET, ETANT DONNE QUE J'AI DIT QUE LA ZONE POUVAIT LEGEREMENT FLUCTUER EN FONCTION DE L'EMPRECISION DE VOS TRACES, ON POURRAIT ME RETORQUER QUEDES VILLAGES NE CHANGENT PAS DE PLACE.C' EST LA RAISON POUR LAQUELLE JE PRECISE Q UE CE N'EST QU'UN EXEMPLE. AMITIES -- MAX

D'autre part la zone s'identifie plus par son "contenu" que par un nom ou sa forme ..*

QUESTION No 28 DU 1995-08-16
TITRE: ZONE
SI L'ON NE PEUT IDENTIFIER LA ZONE PAR SON NOM NI PAR SA FORME,LE PEUT-ON PAR SON CONTENU? AMITIES G
C'EST DEJA PLUS PROCHE DE LA VERITE... AMITIES -- MAX

Quand aux tracés qu'il nous faut faire pour la délimiter c'est sur la 2eme carte puisque celle ci couvre une surface plus grande que la zone ; (voir 1er madit que je cite du 21/01/2000.
Et puis tiens ! Un dernier qui fixe bien le probleme:!

QUESTION No 32 DU 1999-12-02
TITRE: ZONE
QUAND J'AI LA ZONE, SUR LA PREMIERE CART E, AI-JE AUSSI SA FORME, SON CONTOUR, AVANT MEME DE ME PROCURER LA 2E CARTE? ULYSSE
IL Y A TOUT DE MEME UNE GRANDE DIFFERENC E ENTRE CE QUE VOUS POUVEZ TRACER SUR LA PREMIERE CARTE, ET CE QUE VOUS POUVEZ TRACER SUR LA SECONDE, COMPTE TENU DE LEURS ECHELLES ! A LA FIN DE LA 11EME ENIGME, VOUS AVEZ LA ZONE - LAQUELLE, JE L'AI PRECISE, EST DE FORME PATATOIDE -, MAIS DE LA A DIRE QUE VOUS AVEZ SONCONTOUR DE MANIERE A LE "LIRE" SUR LA PREMIERE CARTE, CE SERAIT EXAGERE ! AMITIES -- MAX

Voila dire qu'on peut lire son contour sur la première carte, ce qui à l'evidence est ce que tu fais : C'EST EXAGERÉ DE LE DIRE

Et oui , C'est Max qui le dit !

[Sénégal]

Non Sénegal tu prends ce qui t'arrange et le manipules à ta sauce.

Hors-Sujet

Je ne vais pas faire , refaire, et encore refaire ce débat...

La zone est déterminé sur la carte de France par nos tracés ... ( c'était le sujet )

QUESTION No 27 DU 2001-03-13
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TITRE: ZONE... SUITE
POUVEZ VOUS AFFIRMER QU UNE ZONE DELIMIT EE NATURELLEMENT PUISSE SE SITUER A DEUX EMPLACEMENTS (LEGEREMENT) DIFFERENTS? M ERCI.
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ELLE EST DELIMITEE PAR VOS PROPRES TRACES ! DONC SI CES TRACES SONT INEXACTS, VOTRE ZONE NE SERA PAS EXACTEMENT AU MEME ENDROIT QUE CELLE D'UN AUTRE CHERCHEUR , PLUS METICULEUX ! AMITIES -- MAX

Voilà, c'est tout !

Tes madits, comme d'hab, n'ont rien à voir avec le sujet initial.
Je suis d'accord avec tous ces madits, d'ailleurs, évidemment.

Quant à ta dernière réflexion ... à côté de la plaque, comme d'hab !

Voila dire qu'on peut lire son contour sur la première carte, ce qui à l'evidence est ce que tu fais : C'EST EXAGERÉ DE LE DIRE

LIRE son contour ????????? c'est exagéré, EVIDEMMENT !

Bref : la zone se délimite par nos tracés sur la première carte : point barre !

[Egide]

Tu as bien fait de mettre les réponses de Max à ce sujet car l'importance de l'inclinaison de l'épée n'a été démentie QUE par rapport à certains éléments, en l'occurrence le ROCHER et le CADRE. Il serait sûrement dangereux de généraliser... AMHA
D'ailleurs qu'aurait-il répondu si l'inclinaison était en lien avec... aller au hasard... la pelle

S'il fallait comparer l'inclinaison de l'épée avec celle de la pelle, tu mesurerais bien cette inclinaison par rapport au cadre, non ? Comment faire autrement ?