Le reliquat dans tous ses états

[menba73]

Une des questions qu'on peut se poser à propos des reliquats c'est leur nombre. D'ailleurs si Max n'a pas donné ce nombre c'est qu'il était révélateur par lui-même.

Considérons la 420 une fois les majuscules ôtées, tous les noms des planètes représentées sur le visuel sont des reliquats potentiels.

ERRE
ARS
UPITER
ATURNE
RANUS
EPTUNE
LUTON

Un total de 35 lettres cela parait beaucoup, mais s'il faut remplir une grille de 10 x 10 on se doit de ratisser large. Leur positionnement déterminerait leur intérêt

[Cestchouette]

et pourquoi pas plutôt les planètes MERCURE et VENUS qui ont été laissées pour compte dans cette énigme ?

[menba73]

et pourquoi pas plutôt les planètes MERCURE et VENUS qui ont été laissées pour compte dans cette énigme ?

Bonjour Cestchouette,

ce n'était qu'un exemple, et effectivement ce pourrait aussi bien être les planètes absentes.

Si mon analyse est correcte la SS a déjà été trouvé par certains chercheurs, pour la bonne raison qu'elle ne dépendrait que des solutions primaires, et que les dernières énigmes ne sont pas concernées par les reliquats. Seulement, la SS ne s'applique qu'à la bonne zone, et cette dernière, personne ne l'a trouvée. La SS n'est compréhensible que dans le bon contexte.

Jusqu'à ces dernier jours, je ne me suis pas vraiment intéressé à la SS, aussi je n'ai pas d'idées préconçues sur le sujet.

[Bioposis]

Bonjour !

Dites-voir vous êtes au courant qu'en fait il n'y a pas de reliquats de ce type dans la chasse ?

A plus

Alain

[menba73]

Bonjour !

Dites-voir vous êtes au courant qu'en fait il n'y a pas de reliquats de ce type dans la chasse ?

A plus

Alain

Bonjour Bioposis,

Je suis néophyte sur le sujet. Qu'est-ce qui te fais dire ça ?

[Bioposis]

Bonsoir.

Je ne peux que te conseiller d'aller faire un tour sur le discord lancé par le nouvel organisateur de cette si belle chasse, et qui a donné une nouvelle perspective quant à sa possible résolution => https://discord.gg/6PkkU7V7

Et pour te faire une idée sur le concept des reliquats, tu peux lire ceci à tête reposée =>

A plus

Alain

[menba73]

Bonsoir.

Je ne peux que te conseiller d'aller faire un tour sur le discord lancé par le nouvel organisateur de cette si belle chasse, et qui a donné une nouvelle perspective quant à sa possible résolution => https://discord.gg/6PkkU7V7

Et pour te faire une idée sur le concept des reliquats, tu peux lire ceci à tête reposée =>

A plus

Alain

Merci pour tes informations,

effectivement, le discours de Becker ouvre des perspectives très différentes. Je reste néanmoins dubitatif. La soudaine rédemption de Becker peut créer le doute dans les deux sens. Il sous-entend que Max nous a volontairement balladé . Je n'en ais jamais douté, car c'était presque une seconde nature chez le publiciste qu'il était. Une fois cette aspect des choses compris, la vision change. On regarde la lune et non pas le doigt qui la montre.

Si ce que dit Becker se vérifiait à propos de la SS, cela ne serait pas plus difficile, au contraire peut-être, à condition d'avoir la totalité des bonnes solutions. Cela me laisse un peu rêveur quand on constate que la moitié des chercheurs sont encore des daboistes convaincus, et qu'une bonne partie des autres manquent cruellement de réalisme et d'objectivité. La chasse c'est aussi comprendre la psychologie maxienne, et non tenter d'imposer à tous prix une vision personnelle, par essence forcément erronée.

[Morty (& Co)]

Bonjour,

Pourquoi une vision personnelle serait-elle forcément erronée ?
Il faut bien se servir de sa propre réflexion pour décortiquer des montages mentaux.
Sans vouloir me montrer caustique encore une fois, je trouve qu'écrire "Cela me laisse un peu rêveur quand on constate que la moitié des chercheurs sont encore des daboïstes convaincus, et qu'une bonne partie des autres manquent cruellement de réalisme et d'objectivité." est particulièrement réducteur. Ça laisse combien en pourcentage de chercheurs qui ne sont ni dans "l'erreur daboïste" ni ne manquent de réaliste et d'objectivité - et dont tu fais certainement partie ?

(Je me permets humblement de préciser que Monsieur Valentin était un publicitaire et non un publiciste*. Et qu'un bon publicitaire n'est pas nécessairement une fripouille. Il peut faire en sorte qu'on voit à la fois et la lune et le doigt).

*Publiciste (de public) = juriste spécialisé en droit public; journaliste. Le mot publiciste est vieilli dans ces deux sens et son emploi, abusif, dans le sens de « publicitaire » tend à se généraliser.

[Couscous]

Moi je n'en reviens pas...

Que Max a volontairement enfumé certains aspects du jeu, je suis d'accord, mais de là à remettre en question un mot qui revient énormément dans les madits ça, c'est un foutage de gueule ! surtout parce qu’il concerne la toute fin du jeu et que l'auteur n'aurait jamais pris un tel risque !

Je n'arrive sincèrement pas à comprendre le fonctionnement de l'esprit de certains, dsl ( Becker étant bien plus excusable ! )

[menba73]

Bonjour,

Pourquoi une vision personnelle serait-elle forcément erronée ?
Il faut bien se servir de sa propre réflexion pour décortiquer des montages mentaux.
Sans vouloir me montrer caustique encore une fois, je trouve qu'écrire "Cela me laisse un peu rêveur quand on constate que la moitié des chercheurs sont encore des daboïstes convaincus, et qu'une bonne partie des autres manquent cruellement de réalisme et d'objectivité." est particulièrement réducteur. Ça laisse combien en pourcentage de chercheurs qui ne sont ni dans "l'erreur daboïste" ni ne manquent de réaliste et d'objectivité - et dont tu fais certainement partie ?

(Je me permets humblement de préciser que Monsieur Valentin était un publicitaire et non un publiciste*. Et qu'un bon publicitaire n'est pas nécessairement une fripouille. Il peut faire en sorte qu'on voit à la fois et la lune et le doigt).

*Publiciste (de public) = juriste spécialisé en droit public; journaliste. Le mot publiciste est vieilli dans ces deux sens et son emploi, abusif, dans le sens de « publicitaire » tend à se généraliser.

Tu as raison pour publiciste, j'aurais dû vérifier. Une fois de plus tu es dans l'interprétation, je n'ai pas porté de jugement sur le fait que Max utilise son savoir professionnel. je précise juste qu'il s'agit d'en être bien conscient. Pour ce qui concerne l'état de la chasse, je ne fais qu'exposer une évidence. Si énoncer une vérité est réducteur, alors je le revendique. Maintenant je précise, à celle qui m'a soi-disant rayé de sa liste, que ce qui m'intéresse c'est d'échanger pas de disputer sur le moindre bout de gras qui offusque ta vue. Ne te crois surtout pas obligé de faire comme si j'existais.

[Morty (& Co)]

Mais tu" échanges" en disant que la majorité des chercheurs sont dans l'erreur (sauf toi) et tu ne supportes pas qu'on ne soit pas d'accord.

Et comment percevoir l'avis de quelqu'un et donner le sien sans être dans l'interprétation ?
C'est le fonctionnement humain et non celui d'une IA.

Quand tu écris "Il sous-entend que Max nous a volontairement baladé . Je n'en ais jamais douté, car c'était presque une seconde nature chez le publiciste qu'il était", ça s'appelle bien porter un jugement, ce dont tu te défends.

C'est vrai, je t'ai mis en ignoré mais il m'arrive de te lire. Ça m'amuse de voir à quel point on peut être partial à force d'objectivité volontariste.
Bonne journée quand même.

[El Rigoles]

Dites-voir vous êtes au courant qu'en fait il n'y a pas de reliquats de ce type dans la chasse ?

Oui oui... Ca c'est la version actuelle. Il y a quelques mois, le gentil peintre donnait encore des conseils pour les trouver.

A ce rythme, ça devrait bien encore changer quatre ou cinq fois d'ici que le piaf sorte de son trou

[menba73]

Moi je n'en reviens pas...

Que Max a volontairement enfumé certains aspects du jeu, je suis d'accord, mais de là à remettre en question un mot qui revient énormément dans les madits ça, c'est un foutage de gueule ! surtout parce qu’il concerne la toute fin du jeu et que l'auteur n'aurait jamais pris un tel risque !

Je n'arrive sincèrement pas à comprendre le fonctionnement de l'esprit de certains, dsl ( Becker étant bien plus excusable ! )

"Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose."

Dans tout les cas MB sème le doute, car l'indice bonne foi de ce monsieur n'est pas au plus haut. Il dit peut-être la vérité. La problématique, c'est que son comportement passé n'incite pas à lui accorder une absolue confiance.

[Couscous]

Tu n'est pas visé mais ne tombe pas dans le panneau !

[menba73]

Mais tu" échanges" en disant que la majorité des chercheurs sont dans l'erreur (sauf toi) et tu ne supportes pas qu'on ne soit pas d'accord.

Oui, mais ce que tu sous-entends n'est pas dit. Le problème c'est que j'ai rarement en face de moi des gens capable d'entamer une véritable controverse. J'ai déjà donné sur le forum beaucoup de mes propositions. Une critique constructive est toujours bénéfique. Trouves tu normales que certains rejettent en bloc des propositions valables, uniquement parce qu'ils ont ont des problèmes épidermiques avec les auteurs ? Je pense entre autres à DL et Delph'.

Et comment percevoir l'avis de quelqu'un et donner le sien sans être dans l'interprétation ?
C'est le fonctionnement humain et non celui d'une IA.

Malgré tout, l'intime conviction, a un peu trop la part belle dans les réflexions. Cette intime conviction étant magnifiquement téléguidée par Max. Je préfère de loin un argumentaire solide et logique, s'appuyant sur des décryptages non capillotractés. Il n'en manque pas, même si certains n'ont pas lieu d'être utilisés EX : Niepce, Agen, Aignan...

Quand tu écris "Il sous-entend que Max nous a volontairement baladé . Je n'en ais jamais douté, car c'était presque une seconde nature chez le publiciste qu'il était", ça s'appelle bien porter un jugement, ce dont tu te défends.

Non ! c'est la conclusion à laquelle doit nous mener les dires du sieur MB, que j'en ai pris conscience depuis très longtemps ne rentre pas en compte dans cette remarque.

C'est vrai, je t'ai mis en ignoré mais il m'arrive de te lire. Ça m'amuse de voir à quel point on peut être partial à force d'objectivité volontariste.
Bonne journée quand même.

C'est déjà au moins la troisième fois que tu me mets en ignoré. Cela ne fait n'est pas partie de mes pratiques.

Au bout de presque dix ans de recherches on peut avoir quelques certitudes, forcément étayées par des confirmations non ambigües. Il y a un renouvellement permanent dans la chasse, et beaucoup débarquent avec de l'ambition. Il faut du temps pour comprendre la dimension de cette chasse, et toute l'habileté de Max. Cela passe par une imprégnation complète de toutes les propositions sérieuses, j'entends par là ceux qui ont vraiment pris la peine de chercher par eux-même : DL, Delphinus, Ayrin, Monglane, Salvy, Marvinclay, Zoé...

Passé cette phase, tu es seul, et il n'y a plus personne à côté de toi, sauf si tu travailles en équipe, ce qui n'est pas mon cas. Forcément tu cherches et tu trouves, à condition d'être parti sur les bonnes bases. C'est loin d'être le cas de la majorité, ce qui explique mon pessimisme quand à la réalité de bonnes solutions. Maintenant une partie de ces solutions (au moins jusqu'à la 560) existe de façon éparse. Il s'agit de les rassembler et de les compléter.

[Bioposis]

Dites-voir vous êtes au courant qu'en fait il n'y a pas de reliquats de ce type dans la chasse ?

Oui oui... Ca c'est la version actuelle. Il y a quelques mois, le gentil peintre donnait encore des conseils pour les trouver.

A ce rythme, ça devrait bien encore changer quatre ou cinq fois d'ici que le piaf sorte de son trou

Bonjour El Rigoles.

Oui bien-sûr tu as raison sur ce changement d'appréciation de la notion de reliquats.
Mais pour avoir bien écouté ce que dit Michel Becker, cette "version" comme tu le dis à évolué en fonction de la compréhension du fonctionnement des chouetteurs qu'il a pu se faire au cours du temps...on sent bien qu'au départ de ses vocaux il avait du mal à cerner tous ces concepts/notions et la façon dont on pouvait les appréhender, c'est pour cela qu'il a beaucoup échangé avec les joueurs, le changement de position de sa part ayant été acté lors de sa conférence du 24 avril où pour le coup il a mis les pieds dans le plat. Depuis sa position n'a que peu évoluée.

Je vous laisse regarder ici afin de vous faire une idée plus précise de ses dires => Le moteur de recherche des midits by AOC.

je laisse à votre appréciation cette Affirmation de Michel Becker : "Si je n'étais pas intervenu, jamais la chouette aurait été trouvée, jamais".

Après chacun fait comme il veut mais pour le coup je ne vois aucune raison de douter de sa sincérité, en tout cas c'est le positionnement que j'ai décidé d prendre et d'ailleurs je ne suis pas le seul au niveau des "anciens" à avoir pris cette attitude.

J'aurai vraiment plaisir, et je ne suis pas le seul de ce forum, à vous entendre et pouvoir discuter avec vous !

A plus

Alain

[Morty (& Co)]

Hors-Sujet

C'est déjà au moins la troisième fois que tu me mets en ignoré. Cela ne fait n'est pas partie de mes pratiques.

Non, tu t'y trouves depuis longtemps sans modification. Il m'arrive de lire de temps en temps, c'est tout.
Je le fais pour éviter des réactions impétueuses. Ça laisse parfois le temps de la réflexion avant une réponse. Ce n'est que sagesse du grand-âge.

Il arrive aussi qu'on fasse des propositions, qu'on lance des hypothèses suivies d'un grand silence. Avec le temps, on s'y fait.

Hors-Sujet

D'une façon générale, ta façon de t'exprimer suscite des réactions assez vives - du moins en ce qui me concerne. Mais mon opinion n'est pas très importante puisqu'il s'avère que tu crées de l'animation sur ce forum qui en manque cruellement.

[El Rigoles]

Mais pour avoir bien écouté ce que dit Michel Becker, cette "version" comme tu le dis à évolué en fonction de la compréhension du fonctionnement des chouetteurs qu'il a pu se faire au cours du temps...on sent bien qu'au départ de ses vocaux il avait du mal à cerner tous ces concepts/notions et la façon dont on pouvait les appréhender, c'est pour cela qu'il a beaucoup échangé avec les joueurs, le changement de position de sa part ayant été acté lors de sa conférence du 24 avril où pour le coup il a mis les pieds dans le plat. Depuis sa position n'a que peu évoluée.

Euh...

Soit il y a des reliquats à chercher, soit il n'y en a pas. Ca ne dépend pas de la compréhension ni du fonctionnement des chercheurs.

[tanacl]

Les reliquats forment à eux seuls l'objet de quelques bonnes centaines de madits, et je crois que Max a été assez clair à ce sujet. Pourquoi douter tout à coup ?

[Morty (& Co)]

"Si je n'étais pas intervenu, jamais la chouette aurait été trouvée, jamais".

Ah bon, elle a été trouvée ? Quand, où et par qui ? S'il s'agit du trou de MB, ça ne vaut pas C'est un canular monté pour sa chapelle ou son réservoir.
Perso, pas une seconde je ne crois en la sincérité de ce mec. J'espère même qu'il a un pseudo ici et qu'il peut lire que tout le monde ne marche pas dans ses fakes.
Mais bon, il s'est fait un groupe de fans et pour lui c'est important. Ego, image, gros sous...