LA MEGA-ASTUCE

[mblond]

Merci DINIS.

Je vais regarder attentivement ta méga-astuce.

Puisse-tu trouver la chouette grâce à elle. Cela ferai un beau cadeau d'anniversaire.

[DINIS]

Merci, c'est gentil.

Voici les deux premières énigmes et leur confirmation :

La solution de la 530 n'est pas Bourges, ce n'est que le résultat de la charade. La véritable solution de l'énigme est le cercle autour de Bourges. Ce cercle est le premier cercle à tracer de la chasse.
Le terme "compas" est un déverbal de « compasser » lui-même issu du bas latin compassare signifiant « mesurer avec le pas », qui s'est spécialisé dans le sens actuel dès le XIIè siècle.
Confirmation de la solution de la 530 : "PREMIER PAS".

La solution de la 780, comme je l'ai déjà dit, est le nord. La confirmation de cette solution est donc : "CE N'EST LE BON CHEMIN QUE SI LA FLECHE VISE LE CŒUR". Pour cela, je vous laisse regarder l'étymologie du mot "nord" sur wiki par exemple...

DINIS.

[Couscous]

Tu utilises le titre d’une énigme postérieur pour valider une énigme antérieur c’est bien cela ?

(en passant joyeux anniversaire )

[DINIS]

Exactement, mais pas n'importe comment. C'est toujours cette formule :

« LE TITRE DE L’ENIGME N+1 CONFIRME LA SOLUTION DE L’ENIGME N »

DINIS.

[Fradero]

Exactement, mais pas n'importe comment. C'est toujours cette formule :

« LE TITRE DE L’ENIGME N+1 CONFIRME LA SOLUTION DE L’ENIGME N »

DINIS.

Et jusqu'où as-t-tu validé cette mega-astuce ? Je veux dire : jusqu'à quelle énigme ?

[DINIS]

Jusqu'à la fin mais avec des doutes pour la 650 et la 520. C'est une méga-astuce à double-tranchant parce qu'à partir de la confirmation tu peux trouver la solution de l'énigme mais tu passes forcément à côté du décryptage de ladite énigme.

Pour la 780 par exemple, j'allais déjà au nord. La méga-astuce m'a confirmé le nord mais je n'avais pas encore le (vrai) décryptage de cette énigme. J'y suis donc retourné et j'ai enfin percé le mystère de cette dernière qui est aussi important que la solution.

Par exemple, il est très facile de trouver le NNP à partir de la confirmation et cela sans même décrypter l'énigme! Mais il te manquera toujours quelque chose...

On peut dire que la méga-astuce te sert à confirmer le bon chemin mais il reste quand-même énormément de travail pour comprendre la chasse en elle-même. Elle reste tout de même un atout considérable pour avancer dans la chasse en évitant les fausses pistes, comme dans mon exemple préféré : le nord en 780!

DINIS.

[violette]

Bonjour à tous,
Tout à fait d accord avec le cercle autour de Bourges...je l avais compris en observant les dessins et en les décalquant. Le premier cercle se trace en se basant sur l arc en ciel de l énigme B...qui définit une partie du cercle.

Ouverture de 11cm..on place la pointé sèche sur l oeil du coq lui même sur Bourges.Tout est une question de cercles présents dans les visuels et de droites comme l épée, la pelle...pour le moment je décalque et je place sur la carte de France...
Seul doute...je me demande s il ne faut pas mettre la carte à l envers histoire de faire chanter le coq du bon côté

[Couscous]

Violette je pense que tu veux dire que tu a Bourges pour centre du cercle car si tu a une circonférence de 11 cm sur la carte les limites du cercle n'ai pas vraiment autour de Bourges la ville

[violette]

Bonjour couscous,
Oui, j ai Bourges comme centre du cercle.l oeil du cocq est donc au centre du cercle et à partir de l oeil je trace le cercle avec une ouverture de compas de 11cm. J ai d abord plié ma feuille calque en quatre pour avoir le centre de la feuille ensuite j ai tracé mon cercle, placé le centre sur la carte de France, sur Bourges.Le cercle passe par des villes bien précises et la statue de l énigme B, sois disant à jeter à la poubelle ,se place directement à un endroit précis....mais mais je me demande s il ne faut pas travailler en miroir pour que le cocq chante vers l est.. Je te souligne que le premier cercle est donné par l arc en ciel...le premier car il y en a d autres qui vont délimiter des zones et des droites qui vont indiquer des directions.
Autre chose, si on prend l énigme B on voit que 1=530.
1=B vu que Angers=0
Donc 1=B
530=F D A
Donc B= FDA

Ça ne vous dit rien FDA? Flèche D' Appolon...


Je n ai pas encore investigué cette coïncidence....

[Madito]

Merci Dinis pour ton sens du partage.

« LE TITRE DE L’ENIGME N+1 CONFIRME LA SOLUTION DE L’ENIGME N »

C'est une éventualité qui est intéressante et à laquelle j'ai pensé un temps.

Un petit bémol.

Max dit que le titre de la 470 se comprend en fin de 470.

Comment expliques-tu que ce titre confirme la solution de la 780 alors que tu n'est sensé le comprendre qu'après avoir résolu la 470 ?

Amitiés

[DINIS]

Max a été très ingénieux sur ce coup-là.

Imagines, il lui fallait trouver un titre qui remplisse 3 rôles. Le premier pour amorcer l'énigme, le deuxième pour clôturer et le troisième pour concocter la méga-astuce et confirmer la solution de l'énigme antérieure. C'est sublime...

Par exemple, en fin de 470, le titre se comprend avec la solution de la flèche (géométrie) qui vise le cœur (du cercle) mais pour confirmer la solution de la 780, la flèche symbolise l'aiguille de la boussole et le cœur symbolise le nord (cœur = gauche = nord).
Il y a souvent une petite interprétation à faire pour la confirmation mais qui est tout-à-fait normale puisque ce titre remplit plusieurs fonctions!

DINIS.

[Couscous]

Alors que fais tu du titre OUVERTURE tu l'applique a l'énigme B? , tu sais que je n'ai pas abordé les madits et franchement j'en ai plus envie mais certains ne tarderons peut être pas a le faire, de toute façon j'aime bien ton hypothèse seulement je me demande si cela fonctionne avec toute les énigmes, sur les premières ont dirais que si mais pour les dernières je ne suis plus trop sure,il fraudais peut être creusé un peu la question!

[Couscous]

Bonjour couscous,
Oui, j ai Bourges comme centre du cercle.l oeil du cocq est donc au centre du cercle et à partir de l oeil je trace le cercle avec une ouverture de compas de 11cm. J ai d abord plié ma feuille calque en quatre pour avoir le centre de la feuille ensuite j ai tracé mon cercle, placé le centre sur la carte de France, sur Bourges.Le cercle passe par des villes bien précises et la statue de l énigme B, sois disant à jeter à la poubelle ,se place directement à un endroit précis....mais mais je me demande s il ne faut pas travailler en miroir pour que le cocq chante vers l est.. Je te souligne que le premier cercle est donné par l arc en ciel...le premier car il y en a d autres qui vont délimiter des zones et des droites qui vont indiquer des directions.
Autre chose, si on prend l énigme B on voit que 1=530.
1=B vu que Angers=0
Donc 1=B
530=F D A
Donc B= FDA

Ça ne vous dit rien FDA? Flèche D' Appolon...


Je n ai pas encore investigué cette coïncidence....

Continue dans ta démarche tu m'a l'air de t'approché d'une grande vérité

[DINIS]

Théoriquement oui, le titre "OUVERTURE" confirme la solution de la B. Je n'ai pas creusé la question sur cette énigme parce que c'est la première mais rien qu'à première vue, ça colle.

Pour les dernières énigmes, cela fonctionne aussi. Lorsque tu auras appris à te servir de la méga-astuce, tu n'auras plus aucun doute. Il y a même de grosses surprises en ce qui concerne certaines énigmes qui t'ouvrent les yeux sur des certitudes qu'a la plupart des chercheurs qui s'avèrent en fait complètement fausses!

En ce qui concerne les madits, je me fous complètement de ce qu'ils annoncent! Tu vois où ça mène certains chercheurs? "Il faut une carte!", "non, il n'en faut pas!", "moi je te dis que si!", et on arrête jamais!

Je me sens mieux quand je partage, et on avance. Si certains maditologues donnaient leurs solutions, je suis sûr que ça ne casserait pas 3 pattes à un canard! Parce que les maditologues, de toute façon, n’interprètent les madits qu'en fonction de leurs solutions...

DINIS.

[don quichotte]

Salut Dinis
C'est quoi un maditologue ? Rien sur mon dico...

Tu sais, comme les madits viennent juste pour confirmer ou infirmer une solution, difficile de les examiner avec les solutions d'autres joueurs... Il vaut mieux commencer à les examiner au vu des siennes, tu ne crois pas ?

Si je te dis : le bout noir de l'aiguille de la boussole indique le nord (madit), et que celui qui s'en sert la voit telle que sur le visu dans sa main (madit), pas besoin de solution pour comprendre que le PI va vers le SUD...

Si je te dis : vous trouvez les sentinelles pour la première fois en 650 et pas avant (madit), pas besoin de solution pour comprendre. Par contre, si ma solution me fait TROUVER des sentinelles en B, j'ai un pb certain...

Tournée générale !

[Couscous]

Salut Dinis

Si je te dis : vous trouvez les sentinelles pour la première fois en 650 et pas avant (madit), pas besoin de solution pour comprendre. Par contre, si ma solution me fait TROUVER des sentinelles en B, j'ai un pb certain...

Tournée générale !

Le problème DQ c'est que toi et moi on interprètera les madits d'une façon celons notre vision des choses et un autre l’interprétera d'une autre manière et le pire c'est que peut être que ni les l'un ni les autre pourrons dire avec certitude absolue qu’il on raison, c’est un peu comme le cas de la bible un exemple parmi tant d’autre, livre bestseller le plus vendu sur la planète et lue par des millions de personne, certains dirons qu’il ont compris le message qu’il renferme et qu’il l’applique dans leurs vie mais quand on voit les résultat au cours de l’histoire de ce qu’elle a provoqué chez certains et ce qu’elle continue a provoqué à cause d’une mauvaise interprétation c’est à se demander ce qu’il ont réellement compris !
Dans le cas des madits j’ai pris cet exemple parce que je vois le même résultat et on court vers une même catastrophe, que des querelles, disputes et n’ont seulement on n’avance pas mais en plus de cela on bloque ceux qui veulent ou qui essaye d’avancer à tort ou à raison mais on leur laisse même pas l’embarra du choix comme quoi ça devient réellement grave !
Moi je vais pour le moins m’efforcer de les mettre littéralement de coter et surtout pas les utilisé comme arme à chaque fois que quelqu’un propose quelque chose, je pense que ça serra plus éducatif comme cela au moins ça ne découragera personne. Si tout le monde se donnerais la peine de faire pareil tu verrais comme le forum se porterais déjà un peu mieux mais pour cela il faut que l'on y mette du siens.

[DINIS]

Entièrement d'accord avec toi Couscous.

DQ, tu viens de donner l'exemple parfait du fourvoiement : "Si je te dis : le bout noir de l'aiguille de la boussole indique le nord (madit), et que celui qui s'en sert la voit telle que sur le visu dans sa main (madit), pas besoin de solution pour comprendre que le PI va vers le SUD...".

C'est l'exemple-type du chercheur qui n'a pas décrypté correctement l'énigme et qui se fie aux madits! Tu ne peux même pas imaginer à quel point ça me brûle les doigts de te donner le décryptage de cette 780...

Si tu avais la bonne solution tu saurais que les madits ne mentent pas mais que la façon de les comprendre est en relation directe avec l'énigme. Si je te dis (exemple) que la direction se décrypte avec le chapeau du piéton, et bien la boussole on s'en foutrait! Et tous les madits concernant la boussole ne serviraient à rien dans le décryptage de la direction à suivre. C'est un exemple un peu absurde mais c'est dans ce style-là.

On croit que... parce qu'on interprète les madits mais quand on connaît la solution on sait exactement le pourquoi du madit. Et après on se fend la poire parce que tout le monde les interprète de la plus mauvaise façon...

DINIS.

[Fradero]

@Dinis
il y a un petit détail qui me gêne un peu dans ta mega-astuce.
Connaissant Max comme on a appris à le connaître, il serait étonnant qu’il ait choisi l’expression « mega-astuce » au hasard. S’il a utilisé le mot Mega, c’est, amha bien sûr, pour nous filer un coup de pouce.
Dans ta MA, je ne vois pas le rapport avec Mega (mais peut-être qu’il y en a un qui m’échappe).
Fradero

[mblond]

@COUSCOUS

Les madits sont dangereux à utiliser si on les interprète mal. Tous les chercheurs le savent bien. Certains sont clairs, d'autre fumeux.
C'est pourquoi les chasseurs s'engueulent sur l'interprétation des ces madits.

Par contre, ils sont utiles, sans aucun doute. Pourquoi ? Parce que certains madits clairs éliminent des fausses pistes. Et des fausse pistes il y en a plein.

Voici un exemple de madit où Max explique qu'il élimine des fausses pistes (pas toutes évidemment) grâce aux madits quand il voit que les chercheurs sont bloqués pour faire avancer la chasse.

30_06_97.txt
INTITULé : AGE
QUESTION : CIAO VALENTINO!POURQUOI PRECISER DANS LE FIGARO QUE LE TERME SAGE EST SPECIFIQUE A CETTE ENIGME 530,ALORS QU'IL N'EST PR ESENT DANS AUCUNE AUTRE?VOUS-SPECIALISTE DU 1ER DEGRE-INSINUEZ DONC QUE L'ON PEUT RESOUDRE LES AUTRES ENIGMES EN RAISONNA NT COMME UN TAMBOUR?PAR AILLEURS MON TOU T N'EST-IL ENCORE UNE FOIS PAS TOUT?AMIT
RéPONSE : SI VOUS RELISIEZ LES MESSAGES LAISSES ICI (MAIS JE VOUS DECONSEILLE L'EXERCI- CE, PLUTOT FASTIDIEUX !), VOUS VERRIEZ QUE LE MOT "SAGE" A DONNE LIEU A DES INTERPRETATIONS TRES "EXTRAPOLEES". CET- TE PRECISION S'IMPOSAIT DONC, CAR ELLE CLOS UNE FAUSSE PISTE DANS LAQUELLE BEAUCOUP DE CHERCHEURS SE SONT ENFONCES.
RéPONSE : (PEUT-ETRE PAS VOUS, MAIS JE SUIS BIEN OBLIGE DE TENIR COMPTE DE TOUT LE MONDE) "MON TOUT" : A VOUS DE VOIR. J'AI DIT TOUT CE QUE JE POUVAIS A CE SUJET. AMITIES -- MAX

Bien sur, on peut ignorer les madits, mais il faudra alors éliminer soi-même toutes les fausses pistes qui ont été éliminé par Max, comme la plume sur la tête du coq par exemple. Cela prend du temps. Plus de 20 ans, on dirait !

Il est aussi vrai que les madits, si on a pas la tête solide, peuvent valider une fausse piste si on en fait une mauvaise interprétation. Il n'y a qu'à voir les engueulades sur le forum concernant deux chercheurs qui interprètent en sens opposé un même madits, chacun l'utilisant pour conforter sa propre piste.

C'est un jeu dangereux, moi j'ai choisi de n'utiliser que ceux qui sont clairs (qui me paraissent à moi clairs) et qui éliminent des indices : la plume du coq, les chapeaux du piéton et du cocher .... C'est pas grand chose, mais c'est déjà ça.

[don quichotte]

Je ne me fourvoie pas en disant que Max confirme "le bout noir de l'aiguille ... nord"
Après, tu en fais ce que tu veux.
Noir ou blanc, c'est une convention ! Le bout blanc aurait pu etc etc etc.

Si je me mets à la place du personnage sensé utiliser cette boussole telle qu'elle est vue ET par le joueur ET par celui qui s'en sert, désolé, je vais au sud.
Si mon décryptage confirme, alors je n'ai plus aucun doute...
"Boussole" m'envoie vers l'hémisphère de cette constellation et pas vers le nord, désolé.
Tiens, parlant madits : 95% des joueurs a la 530, une bonne partie des joueurs a la 780... Tu crois qu'ils allaient tous au nord ?