menba73 a écrit :.IXE a écrit :Un lieu(l'Ouverture )dans la 530, pas de lieu en780(ni même de lieu intermédiare ) et un seul lieu(la destination ) en 470... Et pas de carte à ce stade du jeu…elle(la carte ) ne devient indispensable qu'à partir de la 500...
Eu, Agde, Conques, etc... avant même d'arriver en 580, ça fait déjà beaucoup trop de lieux en plus des seuls(l'Ouverture et la destination ) qui doivent être trouvés et utilisés pour décrypter les premières énigmes.
Tu as raison cela fait beaucoup de lieux, mais ceux-ci trouvent une légitimation en 560 et en 650. Seraient-ils les éléments d'une fausse piste qui irait de la 530 à la 560 ? Il est bien évident que si ces décryptage sont vides de sens à tes yeux, c'est qu'ils ne font pas partie de tes solutions. L'argument est un peu faible pour leur dénier toute valeur.
Mais fait comme tu le sens, n'hésite pas à aller à l'encontre de ce que disait l'auteur des énigmes en Q/R, tu vérifieras par toi même où cela te mène vraiment.
Je te remercie de tes conseils. S'il y a bien une chose qu'on apprend assez vite en tant que chercheur de chouette. C'est que les affirmations péremptoires n'ont pas lieu d'être, et que faire preuve d'un peu d'humilité ne peut nuire.
Max Valentin ayant confirmé l'ordre des premières énigmes(530, 780 et 470 ) et lâché pas mal d'information à leurs sujets durant de nombreuses années, il me semble qu'après lecture de certaines IS, de nombreux madits et de a Synthèse Fig Mag, qu'il peut être possible de retenir certaines choses qui pourraient aider à canaliser les décryptages et de ce fait la recherche des bonnes solutions.
Il ne serait pas raisonnable de citer TOUS les madits qui corroboreraient mes affirmations(péremptoires, diront certains ) tellement ils sont nombreux, par contre si un chercheur avait possibilité de citer un madit qui dirait explicitement le contraire des interprétations que j'en ai tiré, ça sera avec plaisir que je le lirais.
Je ne parle évidemment pas de madits évasifs laissant la porte ouverte à toutes les possibilités existantes, alors quand en face il y a un madit ou des madits catégoriques et explicites qui sont donnés.
Quand Max Valentin indique que le chercheur est libre de faire ce qu'il veut, comme par exemple pour l'utilisation d'une carte avant l'énigme qui en suggèrera l'échelle, et que dans un autre temps il précise qu'une carte ne devient indispensable qu'à partir de l'énigme qui en suggèrera l'échelle, il serait logique de comprendre qu'une carte n'est pas indispensable avant la 500.
Max Valentin n'ayant jamais répondu en Q/R qu'une carte était indispensable avant la 500 pour décrypter les énigmes.
Il est évident que lorsque max Valentin indiquait que telle ou telle chose ou tel ou tel lieu(à trouver dans les premières énigmes ) figurait sur la première carte, cela ne remet nullement en cause le fait qu'une carte ne devient indispensable qu'à partir de l'énigme qui en suggèrera l'échelle(la 500 de toute évidence ).
RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU POUR DÉMARRER LE JEU !
Il est question de l'énigme 530, l'énigme n°1 par laquelle le jeu commence une fois la solution trouvée, en 530, dans la 530, on n'est pas censé savoir qu'elle est l'énigme suivante, les énigmes doivent être décryptées dans l'ordre donné par l'énigme B.
Si Max Valentin dit que la 530 ce n'est qu'un lieu, je ne vois pas l'intérêt de chercher autre chose qu'un lieu.
QUESTION No 8 DU 1998-03-28
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TITRE: 530
MAX ?? VOUS DITES DANS UN MESSAGE PRECED ENT QUE DANS LA 530,MON TOUT N'EST PAS D IFFERENT QUE LA CHARADE,ET SI ON A TROUV E AUTRE CHOSE ALORS,C'EST UNE ERREUR COM PLETE ?? MERCI MAX.. COMETE.
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LA CHARADE DONNE MON TOUT, QUI EST L'OUV ERTURE.
ET CETTE OUVERTURE EST UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU.
J'AI CONFIRME CE- LA PENDANT L'ETE 96 SI JE ME SOUVIENS BIEN.
DONC JE LE RECONFIRME VOLONTIERS.
SI VOUS AVEZ TROUVE AUTRE CHOSE, CA NE PEUT DONC PAS ETRE JUSTE, COMETE... AMITIES -- MAX
Commençons par "ÉCOUTER" et surtout "ENTENDRE" puis respecter ce qu'avait "dit" l'auteur des énigmes avant de s'aventurer dans des décryptages supplémentaires qui n'ont visiblement pas lieu d'être.
En procédant de la sorte et pour chaque énigme, il sera possible de voir ce que cela amène ensuite, mais il faut commencer par appliquer ce que disait Max Valentin.
QUESTION No 44 DU 1996-12-06
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TITRE: 530
MAX EST CE QUE MON TOUT=OUVERTURE=SOLUTIO N DE LA 530? OU BIEN SOLUTION DE LA 530= MON TOUT C'EST A DIRE L'OUVERTURE + QQ CHOSE MERCI AMITIES YANG
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LA CHARADE DE LA 530 DONNE L'OUVERTURE. CETTE ENIGME DONNE UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU.
J'AI DIT QUE CES DEUX CHOSES ETAIENT IDENTIQUES.
CE FAISANT, J'AI DEROGE A MES PRINCIPES DE NE JAMAIS CONFIRMER CE GENRE DE CHOSES.
MAIS LA, FRANCHEMENT, JE NE PEUX PAS ALLER PLUS LOIN... AMITIES -- MAX
Il n'y a qu'un lieu à trouver en 530, ce lieu représentera l'Ouverture pour toute la partie.QUESTION No 34 DU 1996-07-30
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TITRE: 530 N+1 EME
QD VOUS DITES LA 530 DONNE UN LIEU, SAGIT T'IL DE LA SOLUTION FINALE OU D'UN DECRYPTAGE INTERMEDIAIRE?
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C'EST LE RESULTAT FINAL DE L'ENIGME. AMITIES -- MAX
-Quelle est donc la place de Eu, ou de Rue, ou de Agde ou d'autres chose en 530 ?
Si vous avez un lieu(en espérant que ça soit le bon ) vous devriez avoir compris l'énigme et tout ce qui devait l'être et avoir comme solution un lieu et un seul.
La solution de la 530, c'est aussi la clef de passage 530=>780
QUESTION No 20 DU 1996-11-04
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TITRE: 780
VOUS AVEZ DIT QU'IL N'Y AVAIT PAS DE LIE U A TROUVER DANS LA 780.
ESTCE A DIRE QU E L'ON PEUT PARVENIR A LA SOLUTION COMPL ETE DE CETTE ENIGME (AUTRA COSA COMPRISE ) SANS AVOIR BESOIN DE DECRYPTER UN QUEL CONQUE LIEU (= ENDROIT - VILLE OU AUTRE - POINTABLE SU UNE CARTE), NE FUT-IL QU'UN CHAINON INTERMEDIAIRE DE LA SOLUTI ON
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OUTRE LA "CHOSE IMPORTANTE", LA 780 NE DONNE PAS DE LIEU, JUSTE UNE DIRECTON. AMITIES -- MAX
QUESTION No 35 DU 1996-04-04
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TITRE: LA VACHE FOLLE FRAPPE A LYON
Pas de lieu en 780, donc ni lieu en tant que solution de l'enigme, ni lieu inter mediaire participant a la solution de l' enigme (sauf ceux trouves en 530 ou apre s la 780)…
c'est bien cela max ? on pe ut trouver la 780 complete sans autres l ieux que ceux rouvBes en 530 ? merci. arthur.
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OUI. AMITIES -- MAX
Je sens que certains vont s'empresser d'interpréter la Réponse comme étant une validation de l'existence de plusieurs lieux en 530, mais il existe tellement de madits qui infirment cela, que l'on peut aisément comprendre que Max Valentin n'a peut-être pas fait attention aux pluriels.
D'ailleurs bien avant ce madit, il disait déjà la même chose.
QUESTION No 12 DU 1996-03-01
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TITRE: LIEU
BJR MAX.VOUS DITES QU'IL N'Y A PAS DE LIEU A TROUVER DANS LA 780.
MAIS SE POURR AIT-IL QUE LA SOLUTION,QUI N'EST DONC PA S UN LIEU,SOIT TROUVEE GRACE A UN DECRYP TAGE,QUI DONNE UN OU DES LIEUX COMMES SO LUTIONS INTERMEDIARES DE CE DECRYPTAGE,E T QUI NOUS AMENENT A LA SOLUTION? AMITIES .
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NON, LE SEUL LIEU CONCERNE PAR LA 780 EST CELUI QUI TERMINE LA 530 - DONC CELUI PAR LEQUEL DEBUTE LA 780. AMITIES -- MAX
Essayez de trouver un madit dans lequel Max Valentin indiquerait vraiment qu'il y a un lieu à trouver dans la 780, si vous n'en trouvez pas il faudra se résoudre à obtenir un décryptage et une solution qui ne fera pas découvrir ou intervenir un nouveau lieu, autre que celui découvert précédemment.
La solution 780 sera composée d'une Chose Importante(qui ne peut pas être un lieu ) qui resservira plus tard et d'une direction générale qui sera la clef de passage 780=>470
-Où est la place de Eu, de Rue, ou de Agde, ou de Conques, ou d'autres choses en 780 ?
QUESTION No 41 DU 2001-11-30
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TITRE: FLECHE BBJ
TU AS DEJA DIT QUE LE TOUT ETAIT LE POIN T UNIQUE (POINT OU LIEU) DUQUEL ON POUVA IT VOIR LA LUMIERE PAR L'OUVERTURE…
ET JE CROIS ME SOUVENIR QU'IL N'Y A QU'UN L IEU A DECOUVRIR EN 470, EST CE VRAI? EST CE LE TT?
PEUX TU CONFIRMER TOUT OU PAR TI DE CECI STP? MERCI, AMITIES BABAJI
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NORMALEMENT, JE NE DEVRAIS PAS CONFIRMER CELA, CAR CA EQUIVAUT A UNE VALIDATION.
JE FAIS UNE EXCEPTION POUR VOUS DIRE QU E C'EST VRAI,
MAIS JE NE PEUX PAS VOUS D IRE SI C'EST TOUT... AMITIES -- MAX
Ce qui n'est pas tout ne peut logiquement pas remettre en cause la confirmation précédente, donc ce qui n'est pas tout ne voudra pas dire que plusieurs nouveaux lieux sont à découvrir en 470. Ce qui n'est pas tout peut concerner le fait de devoir chercher une localisation plus précise au niveau de la destination, le fait de devoir voir la lumière par l'Ouverture, etc... etc...
QUESTION No 40 DU 1995-11-25
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TITRE: MEME LIEU
VOUS AVEZ CONFIRME ICI MEME RECEMMENT QU E DANS LA 470, L'ENSEMBLE CHARADE+VISUEL FAISAIT REFERENCE A UN LIEU. IL S'AGIT BIEN D'UN SEUL LIEU, PAS D'UN LIEU CHACU N, EVIDEMMENT...? MERCI D'AVANCE THALES
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EVIDEMMENT ! AMITIES -- MAX
Le lieu à trouver en 470 va correspondre à la destination du personnage important qu'il fallait suivre en 780, la destination est donnée par la charade + visuel qui indiquent un seul et même lieu.
La lumière devra se voir depuis la destination.
Le titre de la 470 ne se comprend qu'à la fin de l'énigme, une carte n'est pas indispensable pour décrypter l'énigme 470, la lumière sera alignée avec mon tout 470 et l'Ouverture.
Il n'y a qu'un seul lieu à trouver dans la 470.
-Avez-vous un madit dans lequel Max Valentin indiquerait clairement qu'il faut trouver plusieurs en 470 pour obtenir la solution 470 ?
-Quelle est la place de Eu, de Rue, de Conques, de Rocamadour, de Troyes, de Carignan, etc... ou d'autres choses en 470 ?
En sortant de la 470 il faut avoir une bonne idée au moins de la lumière vue par l'Ouverture, et si la clef de passage 470=>580 fait défaut on court un grand risque d'erreurs pour la suite.
Si vous avez une destination différente de Roncevaux( en Espagne ), êtes-vous en mesure d'expliquer quelle est la lumière que vous devriez voir par l'Ouverture sans avoir recours à une carte à ce stade du jeu ?
P.s les affirmations ou les contraintes qui sont exposées ci-dessus sont tirées des madits, les interprétations que j'en ai fait ne reposent pas sur des extrapolations et elles ne concernent pas seulement ou uniquement mon jeu(mes soluces ) elles devraient s'appliquer à aux solutions à découvrir dans ces énigmes.
Il est d'ailleurs possible d'en rajouter d'autres(des affirmations et des contraintes ) qui concerneront d'autres éléments de jeu de ces premières énigmes.
il vous mène quelque part obligatoirement... au cœur, qui est donc de ce fait un lieu (mais pas seulement). 
) sur le bon chemin , probablement circulaire (le bon sens est le sens du contre sens et inversement). Une étape comporte un départ et une arrivée. Pour moi le jeu commence réellement "A RONCEVAUX" avant la balle était au centre en quelque sorte. Départ de l'étape du bon chemin "A Roncevaux" ...et il y a bien une arrivée à trouver. Pourquoi Max refuse t'il de lui prêter la qualité de lieu ? probablement pour lui l'important est il le concept, beaucoup plus que l'endroit ? Ce que représente le bon chemin, le symbole semble primer... ou bien ce "lieu" n'a t'il peut être pas de nom propre, d'identité propre...il est important pour ce qu'il représente, et non identifié par un lieu précis. Le piéton ne vole pas ou ne se téléporte pas, mais suit un chemin (le bon de préférence), bien concret avec un point de départ et une arrivée, la destination de l'étape en quelque sorte. Çà j'en suis convaincu. 
