Catalogue des fausses pistes

[Egide]

La piste des opéras t'a-t-elle, Don Luis, pour l'instant conduit assez loin dans la résolution du jeu ?

Je pense que ce madit invalide cette piste:

QUESTION No 49 DU 1999-10-18
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TITRE: MUSIQUE
FAUT IL CONNAITRE CERTAINES OEUVRES MUSC ICALES POUR CETTE CHASSE AMITIES (SLF)
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DES OEUVRES MUSICALES ? NON ! AMITIES -- MAX

[cocorico]

Entre connaître et nommer, il y a un fossé !

[Egide]

Entre connaître et nommer, il y a un fossé !

La réponse de Max, c'est "DES OEUVRES MUSICALES ? NON ! ", et pas "CONNAITRE ? NON !".

[cocorico]

oo peut-être a t-il rectifié l'erreur de "MUSC ICALES" tout simplement.

[Don Luis]

Entre connaître et nommer, il y a un fossé !

Oui, et d'ailleurs la Proserpine de Saint-Saëns n'a absolument rien à voir avec la mythologie.

L'important, pour moi, c'est que PROSERPINE donne UT FA, puis SOL (les 3 clés musicales) en morse - et il est totalement inutile de connaître une seule note de cet opéra (heureusement car je n'en connais effectivement pas une seule, ni aucune réplique).

Le fait que le Rot13 transforme UT et FA en deux symboles chimiques, et que l'énigme suivant la 580 (avec un cryptage utilisant les notes de musique) soit cryptée avec des symboles chimiques est une preuve de cohérence.

Si ce n'est pas une confirmation forte, qu'est-ce qui en sera ???

Pour moi, Proserpine n'a d'intérêt que par les liens possibles avec Saclay dans la 600 et Pluton dans la 420.

De même, c'est le mot OPERA qui est intéressant en soi (et éventuellement sa présence dans le carré SATOR, où il a un autre sens).

Hors-Sujet

(Et certains intervenants/provocateurs sont dans mes ignorés).

[Stephane41]

Entre connaître et nommer, il y a un fossé !

La réponse de Max, c'est "DES OEUVRES MUSICALES ? NON ! ", et pas "CONNAITRE ? NON !".

L'hymne à Saint Jean Baptiste n'est il pas une œuvre musicale ?

[Don Luis]

ça, c'est envoyé !

Bien sûr, le maditologue de service rétorquera que seul le titre (ou le texte) de l'œuvre compte.

Mais c'est justement le cas de PROSERPINE... Ou des Etudes pour la main gauche…

[IXE]

Entre connaître et nommer, il y a un fossé !

La réponse de Max, c'est "DES OEUVRES MUSICALES ? NON ! ", et pas "CONNAITRE ? NON !".

L'hymne à Saint Jean Baptiste n'est il pas une œuvre musicale ?

A la base c'est un poème de Paul Diacre qui a été repris ensuite par Guy d'Arezzo pour la solmisation des notes.
Et il n'est pas nécessaire, dans le cadre du jeu et des décryptages, d'en savoir beaucoup plus là-dessus.

L'information essentielle relative au titre 500 c'est que ce titre représente la première d'un texte (poème) et il n'est même pas utile d'en chercher la traduction.
Il faut tout de même comprendre que UT (première partie du titre qui est lui même la première partie d'un texte) correspond à la première note de la gamme de musique.
Et que les notes de musique ont eu un intérêt dans le décryptage d'une énigme antérieure (la 580) et qu'elles étaient représentées sous autre forme (C D E F G A B).
Ceci devrait orienter vers l'idée que la 580 a un lien particulier avec la 500.
Imagine un instant que la droite connue avant la 500 soit issue du décryptage de la 580, et bien l'auteur du jeu pourrait alors faire dessiner une portée vide de note dans la 500 en guise d'indice et mettre un titre en rapport avec la transformation des notes.

Le Titre 500 fait probablement bien plus que cela, dans mon jeu il oriente mon décryptage de la série 2424-etc vers la prise en compte du premier chiffre de chaque nombre et en attribuant ensuite un point à chaque 2 et un trait à chaque 4 j'obtiens le nom d'une ville qui se trouve sur une droite envisagée avant la 500 et qui plus est une ville déjà rencontrée avant la 500 mais sous une autre forme.

Sans compter que le total en A=1 des 2 et des 4 qui donneront le nom de cette ville sera égal à 24 encore un 2 et un 4. Et sans oublier qu'une route impériale reliait le point de départ de ma DCA à 2424 et qu'elle portait le n° 24.

Et tout ceci est rejeté, sans commune mesure, par l'ensemble des chercheurs de la chouette d'or ...

[Egide]

L'hymne à Saint Jean Baptiste n'est il pas une œuvre musicale ?

Oui, tu as tout-à-fait raison, et c'est peut-être à Max, qu'il aurait fallu le faire remarquer, à l'époque ! Remarque, il aurait sans doute répondu un truc tarabiscoté du genre "Oui, mais en tous cas, aucune oeuvre musicale contemporaine, et j'entends par là n'importe quelle oeuvre musicale qu'aurait pu écouter Jeanne Calment, n'est le héros de cette chasse, amitiés, Max".

Personnellement, je pense que si une "piste" reposant sur "les opéras" existait dans la chouette, Max n'aurait pas répondu comme il l'a fait:

QUESTION No 49 DU 1999-10-18
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TITRE: MUSIQUE
FAUT IL CONNAITRE CERTAINES OEUVRES MUSC ICALES POUR CETTE CHASSE AMITIES (SLF)
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DES OEUVRES MUSICALES ? NON ! AMITIES -- MAX

[Egide]

ça, c'est envoyé !

Tu devais pas faire que passer, toi ?

[cocorico]

Les contemporains ne sont pas l'objet principal d'une énigme, mais de là, à les occulter c'est aller droit au mur.
Concernant Proserpine, il ne faut pas non plus oublier l’œuvre de Lully (1680).

Je ne peux que valider cette piste, puisqu'elle est présente jusqu'à ma zone finale.

[Don Luis]

Oui, mais il faut noter que la première lettre de PROSERPINE est donnée par DIEPPE, une ville qui a des liens particuliers avec Saint-Saëns.

[cocorico]

En fait, Max a semé des petits cailloux par ci, par là, c'est à nous de les ramasser au fur et à mesure, donc oui Saint-Saens est un caillou à prendre.

[ZenZ]

Saint Saens ferait un parfait reliquat effectivement.

[Don Luis]

Mais non ! Il faut éviter de ranger tout et n'importe quoi au rayon des reliquats. C'est un peu plus compliqué que ça (à mon avis).

[IXE]

Saint Saens ferait un parfait reliquat effectivement.

Et tu l'utiliserais comment ce reliquat ?

Le nom d'un lieu situé à 30km des côtes serait un reliquat ???

[IXE]

Concernant le titre de l'énigme 500, un chercheur voulant savoir ce qu'il signifie peut se renseigner sur un ouvrage d'usage courant tel qu'un PLI (édition de 1993) et à la page 1050 au mot UT, il découvrira ceci (voir ci-dessous)



Et donc on peut lire que Ut est synonyme de Do (note de musique) et que "Ut queant laxis" sont les premiers vers d'un hymne.
Do (ut) c'est la première note de la gamme de musique.

Le titre 500 met donc en évidence la première partie de quelque chose (d'un hymne) et la première partie du titre montre une note qui est la première des 7 notes de la gamme.

Si en prenant le premier chiffre de chaque nombre (de la série 2424-etc …) on trouve le nom d'un lieu qui est situé sur une droite issue des décryptages qui précèdent la 500 et que le nom de ce lieu a été rencontré avant la 500 mais sous une autre forme, ça ne commence pas à vous mettre pas la puce à l'oreille pour comprendre que Carignan est très probablement un piège (voulu par l'auteur des énigmes) afin d'envoyer une maximum de chercheurs vers une fausse piste qui repose sur une valeur de mesure unique que tout le monde avait dès le lancement du jeu alors qu'en 1996 soit 3 ans après le début du jeu l'auteur des énigmes avait confirmé que peu de chercheurs avaient la mesure ?

Il est évident que pour passer de Carignan à une autre soluce (plus judicieuse) en 500 il faudra revoir tout ce qui précède et pour le faire correctement il faudra revenir au point de départ du jeu, histoire de bien recommencer à zéro ou plutôt à 1=530.

Est-ce que Carignan pour 2424 vous a permis de trouver une véritable SAQC au sens géométrique du terme et une SAQC qui serve à quelque chose qui ait une réelle utilité et donc une soluce 500 qui permette d'obtenir un enchaînement cohérent avec l'énigme suivante ?

Votre soluce 500, avec Carignan, se décrypte t-elle grâce au titre de cette énigme ou bien pouvez-vous vous passer du titre pour obtenir votre soluce actuelle ?

Répondez à ces questions, en toute franchise, et de préférence à vous même, car si vous le faisiez pour d'autres chercheurs ou ici même, il est certain que la mauvaise foi prendra inévitablement le dessus …

…

P.s les bonnes solutions de ce jeu, ne se trouvent qu'en éliminant, au fur et à mesure, tous les pièges et autres fausses pistes conçues par l'auteur des énigmes, il est impensable de résoudre correctement les 11 énigmes sans tomber dans les pièges ou sans emprunter la moindre fausse piste... Et pour s'en sortir il faudra quelque fois l'aide d'autres chercheurs qui auront un regard différent et un certain recul vis à vis de la piste qui semble belle et très tentante mais qui n'est en réalité qu'un leurre...

[ZenZ]

Saint Saens ferait un parfait reliquat effectivement.

Et tu l'utiliserais comment ce reliquat ?

Le nom d'un lieu situé à 30km des côtes serait un reliquat ???

Parce que Saint Saens = 500. Rien à voir avec sa localisation

[IXE]

Hors-Sujet

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[Egide]

Ici, un lien vers une liste des principales fausses-pistes évoquées par les joueurs, dressée par un collectif dévoué uniquement à ça, semble-t-il :

Les cent Hulottes, fausses pistes