Les visuels aident au décryptage et les confirment

Discussions non directement liées aux énigmes, mais au jeu dans son ensemble (ex : les cartes)
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delphinus
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Bioposis a écrit :
delphinus a écrit :attention ne confondons pas employer les grands type de codages connus qui sont détaillés dans des ouvrages spécialisés, or pour Max un livre traitant de cryptographie n'est pas un document d'usage courant et est exclu de la chasse, et les techniques de Max qu'il qualifie de techniques personnelles de son invention.


Bonjour Delphinus

Autant je ne suis pas d'accord avec toi sur le caractère exclusivement "crypté" des énigmes (que ce soit sur des bases de cryptages habituelles ou sur des cryptage "made in Max"), autant je me dois de prendre en compte le fait que les énigmes ont été écrites en premier, les visuels venant ensuite (moyenant une possible restructuration des énigmes si j'ai bien compris).

Donc nous devons prendre en compte ce fait....les visuels ont-ils été crées en fonction d'une ré écriture des énigmes, leur faisant prendre une importance particulière.....J'avoue que j'ai du mal à comprendre la ré écriture des énigmes afin de les articuler avec les visuels.....

La question serait : qu'est-ce que les visuels remplacent/expliquent vis-à-vis des énigmes "textes"....

a plus

Alain



je vais te donner mon avis : toutes les énigmes ont été réalisées sur papier uniquement sous forme textuelle, puis lors du projet avec Michel Becker, Max a peut-être retouché certaines énigmes, je crois qu'il a déclaré que l'is sur la nef était prévue dans les énigmes, certainement sous une autre forme.

l'argumentation que l'on peut donner c'est la présence de la trame alphanumérique dont DL mais moi aussi défendons.

DL est totalement en désaccord avec moi sur mes décryptages, et sur leur technique, il se trompe :edente: .

je m'appuie par ailleurs sur les décryptages que j'ai dévoilés, en 420 je décrypte A CHATEL en me servant des signes typographiques du texte en clair pour récolter 6 lettres : A CHATEL ce qui complait parfaitement avec le visuel qui montre saturne par les symboles 74'

je n'ai pas eu besoin de ce visuel pour me servir des apostrophes (erreur de ma part), mais ce 74' était une aide à décrypter le texte avec les apostrophes, c'est après que j'ai compris que 74' confirmait CHATEL dans le département 74 : donc l'aide était bien dans le visuel et personne ne l'avait exploitée (enfin dévoilée parce que je ne suis peut-être pas le premier à l'avoir trouvé).

tu disais aussi dans un autre post que toutes les techniques de cryptage ont depuis le temps étaient essayées, la preuve que non car j'ai dévoilé récemment le codage de TROIS et de CREST
dans la 580, le décryptage est pourtant simple : c'est de la stéganographie.

attendre 19 ans pour décrypter CREST en 580 c'est la preuve que nous avons très mal abordé la façon de décrypter les énigmes et que la grande majorité des chercheurs exploitaient et exploitent encore les IS au sens littéral sans chercher le codage qu'elles contiennent : voici les IS que j'ai décryptées et qui confirment donc le caractère crypté de la chasse : http://chercheurdechouette.free.fr/IS.htm

or là aussi les TROIS musiciens sont une aide ajoutée pour nous faire trouver TROIS dans le texte.

mon avis : les visuels ont été faits pour nous aider

je n'ai pas de meilleurs arguments que les décryptages que j'ai dévoilés, mais je pense que pour décrypter une énigme il suffit d'astuce, par contre pour accepter comme bonne une résolution donnée par un autre chercheur c'est là qu'il faut de l’intelligence et se remettre en cause à tout moment.
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Delphinus

Malgré mon envie initiale vis-à-vis d'une résolution "inhabituelle" je ne peux, à cet instant que me ranger au fait que :

les énigmes ont d'abord été écrites....

les visuels ont été crées après (nous apportant une aide ou une nouvelle façon de les résoudre en fonction d'une restructuration de celles-ci....même si j'ai du mal avec ce dernier item, car une restructuration me semble difficile à faire cadrer avec une nouvelle écriture....)

Tes "miracles" que sont ETERNITE et VERITE en 530, m'ont toujours laissés sans voix.....je ne peux effectivement croire en une fausse piste.....à ce niveau....pas avec quelques phrases et quelques mots....

Tes CHATEL et CREST ne peuvent qu'interpeler.....cela ne peut sortir de n'importe où......c'est dans le coeur des énigmes quand même.....

Pour CREST, est-ce que tu as déjà suivi la piste CERESTE.....
Ne demande pas "ton reste" : ce "e" reste = Creste il y a un e un trop.....

Bref....

A plus

Alain
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merci mais rendons à César : ma femme est la muse qui m'a permis de décrypter ce que j'ai dévoilé, c'est mon Emilie du Châtelet à moi :edente:

ce matin elle a peut-être décrypté ce qui en 580 nous permet de savoir que nous devons utiliser les éléments chimiques, je dois l'analyser ...

je me refuse à dévoiler la solution de la 600 et de la 500, c'est très fort et je ne les ai pas entièrement résolues.

j'en suis arrivé à un niveau de complexité qui me dépasse pour le moment, la chasse est vraiment devenue intéressante à mon sens.
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Si cela peut aide ta muse......le contresens dans toute la phrase.....en 580 :

SIMLOSRU OIS vaudra 1 = 530

Cela donne : 035 = 1 ARDUAV SIOURSOLMIS

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Alain
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Bonsoir

Concernant les visuels, ne pourrait-on nous livrer à un petit jeu (je crois avoir déjà lu NAPO à ce sujet) :
que seraient les textes des énigmes, sans les visuels ?

- identiques le visuel est une aide.....

- différents : des éléments de décryptage ont été transférés dans le visuel

Par exemple, au niveau de la 780, nous avons plusieurs choses à trouver :

- l'histoire de l'axe, du déplacement de 2 entités et de la conséquence de leur croisement....
Comment, sans le visuel (et avec c'est déjà compliqué !) nous faire penser à tout ça ?
Si le texte est identique à celui d'origine....difficile quand même de penser à ce déplacement, ce croisement , le choix d'une direction, le piéton.....ou alors il faut chercher quelque chose de différent...
Si le texte a été remanié, ces notions ont été transférées sur le visuel....mais la conséquence du croisement me semble être à chercher dans le texte....


- la mesure
Là c'est :
- soit la mesure était dans le texte et à été transférée dans le visuel par le diamètre de la boussole (si c'est bien cela la mesure, mais je le crois...), mais alors comment cela pouvait nous être décrit ? Un cercle dont le périmètre est 33 cms (à ce stade du jeu) et utiliser par la suite ce périmètre en temps que distance ? Pourquoi ? Qu'est-ce qui nous dit qu'il faut passer d'une valeur "périmètre" à une valeur "distance"
- soit la mesure est toujours dans le texte, le visuel est une confirmation, alors qu'est-ce qui dans le texte nous donne la mesure et cette transformation (à moins que seule cette transformation ne soit dans le visuel...)


- une autre chose
Ce que l'on doit faire de la mesure ?

Ce n'est pas très clair pour le moment mais cette réflexion peut permettre de comprendre le fonctionnement énigmes ?

A plus

Alain
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delphinus
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tu as simplement oublié que la mesure n'est pas en 780 :edente:
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tu as simplement oublié que la mesure n'est pas en 780 :edente:

Pas si sûr... Une apostrophe oui, mais pourquoi pas aussi une virgule ?

1969,697 x Pi x e x d
= 1969,697 x 22/7 x 7,4 x 0,105
= 4810,000074

Pas mal non?
Ca ne correspond pas à l'altitude en vigueur en 1993, mais qu'est-ce qui empêche Apollon de viser 3 mètres au-dessus ?
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. - André Gide
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excellent !

c'est la taille d'Apollon qui est en cause, voir : http://books.google.fr/books?id=eHJEKoS ... ut&f=false

soit 3M

il est à méditer aussi sur le fait que 22/7 c'est peut être aussi pour Max 2+2/7 soit 4/7

petit récapitulatif qui s'impose :

FRANCE=47

BOURGES=7 lettres
AGDE=4 lettres

AGDE ouverture musicale donne MUSIQUE = 105

codage en 4-7 sur la dernière phrase de la 530 donne ETERNITE & VERITE

codage du texte de la 780 par 4-7 donne ALPES

mais je dis ça je dis rien puisque personne ne semble valider mes décryptages :pleure:
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ockham
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Apollon mesure 3M ?...
Sa statue à Nice réinstallée place massena "la fontaine du soleil" mesure plus de 7m...
C'est dingue , il change de taille en fonction du sculptueur, ils sont taquins ces Dieux!
Je ne resiste pas cependant a vous faire part de cette petite chronique le concernant à Nice...http://ficanas.blog.lemonde.fr/2011/04/ ... e-massena/

Cordialement, Ockham.
« La simplicité est la sophistication suprême. »
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Prométhée
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Bonjour,
delphinus a écrit :les TROIS musiciens sont une aide ajoutée pour nous faire trouver TROIS dans le texte.

juste en passant, ta phrase m'interpelle Delphinus... parce que je pense avoir un Trois dans la 580, et si je ne me suis pas plantée, on en fait quoi de ce trois après ? Il nous sert à décrypter encore cette 580 ou de clé de passage ?
je viens d'arriver dans la chasse, et j'avoue que j'ai beaucoup de mal avec les décryptages, en l’occurrence les tiens, par contre, ceux de DL (puisque tu le cites), je les comprends et j'adhère car c'est ce que je fais dès le départ...

BnB,
PS : je ne connaissais pas ton site, j'irais faire un tour ce soir...
Amitiés,
Prométhée
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Arrete de parler de tes solutions Delphinus, c'est du caviar et tout le monde voit du caca, sauf moi et ceux qui se taisent...

Tu ne t'imagines pas à quel point tes décryptages sont justes...

Archi.mène
Suis pas loin de panser celui auquel je pense. Oh là, tout doux...
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delphinus
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on monte un groupe ? Les Nexialistes ! cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nexialisme
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fiacre
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même si je n'ai pas tout suivi de tes brillants décryptage, Delphinus, j'adhère complètement à l'idée de nexialisme ! :bravo:
je crois que seuls des chercheurs sachant abolir les barrières inter-disciiplinaires et utiliser les modes de pensée de l'une dans une autre ont une chance de progresser :alatienne:
"Marche comme ton coeur te mène et selon le regard de tes yeux" (Alexandra David-Neel )
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merci pour brillants décryptages Fiacre, c'est ce bouquin qui dans la fin des années 70 m'a déterminé sur sur ce que voulais faire de ma vie, être pluridisciplinaire, être nexialiste et j'ai choisi mon cursus pour cela.

http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Faune_de_l%27espace
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Archimede
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delphinus a écrit :on monte un groupe ? Les Nexialistes ! cf : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nexialisme


Moi et ton tandaime Delphinus ont pli la chouette en quelques mois, à condition de se faire des brainstrorming audios et quotidiens.
Et si Don Luis venait avec nous, ce n'est plus quelques mois mais quelques semaines.

Archipote.
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bolotie
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BONNE CHANCE :champagne:
bolotie au Royaume de GA'HOOLE

Cordialement
Don Luis
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Vous me faites marrer, quand même, de prendre pour argent comptant les "révélations" de :ecran: concernant les visuels.

Honcause vous trouvera des citations de MV, dans lesquelles celui-ci dit clairement que, lorsque :ecran: et son compère Dr Jones cherchaient à lui soutirer les vers du nez, il leur disait n'importe quoi !

Alors pitié, n'ajoutez pas aux sacro-saints madits des monglaouïs encore plus douteux !

DL
Mieux vaut tenter de raisonner juste que vouloir juste avoir raison
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Bonsoir

Excusez-moi, mais en tant que béotien......c'est qui :ecran: ????

Merci

a plus

Alain

PS : cela ma fait penser à HP : celui dont on ne doit pas prononcer le nom !!!
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