LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE.

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Sénégal
Hulotte
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tanacl a écrit :Par contre il y a une particularité à Saint-Jean-de-Luz, c'est son blason !

Navire de sable, et perché (au bout d'une perche).

saint-jean-de-luz-blason.jpg


Bon, ce n'est pas mon NNP, mais ça vaut quand même le coup de le citer, ce n'est pas totalement anecdotique...

am(h)a tanacl

Dommage qu'il ne soit pas noir.
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Don Luis
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En fait, il est facile de comprendre que les IS avaient pour principal objet de faire la promotion de la chasse dans la presse. Les chercheurs en réclamaient toujours de nouvelles, et les localisations négatives étaient une façon de les contenter sans épuiser trop vite la série de vraies IS qui avaient été soigneusement concoctées à l'avance.

Personnellement, si j'avais (par exemple) l'île de Ré dans ma chasse, je n'éprouverais pas le besoin de passer une IS négative à la moulinette pour en avoir la confirmation à tout prix ! Je peux très bien me passer d'une telle confirmation. Inversement, je n'ai pas la baie St-Michel dans ma chasse, et l'IS négative "baie dans la Manche" ne m'inquiète pas plus que ça.

L'hypothèse selon laquelle les localisations négatives donnent des lieux qui sont des passages obligés n'est qu'une… hypothèse. Et si les autres IS confirment certaines choses, cela ne veut pas dire que TOUTES les solutions intermédiaires doivent impérativement être confirmées par une IS.
Mieux vaut tenter de raisonner juste que vouloir juste avoir raison
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Sénégal
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Don Luis a écrit :En fait, il est facile de comprendre que les IS avaient pour principal objet de faire la promotion de la chasse dans la presse.

Certainement : en tant que spécialiste marketing, Max avait forcément prévu cela.
Don Luis a écrit : Les chercheurs en réclamaient toujours de nouvelles, et les localisations négatives étaient une façon de les contenter sans épuiser trop vite la série de vraies IS qui avaient été soigneusement concoctées à l'avance.

Pour les raisons invoquées dans ce fil, les LN restent, pour moi, des IS concoctées soigneusement.
Don Luis a écrit :Personnellement, si j'avais (par exemple) l'île de Ré dans ma chasse, je n'éprouverais pas le besoin de passer une IS négative à la moulinette pour en avoir la confirmation à tout prix !

Je suis d'accord, et ce n'est d'ailleurs ce que je n'ai pas fait : toujours pour les raisons
invoquées dans ce fil, lorsque je me suis intéressé aux LN, je ne savais pas ce que je cherchais, et encore moins ce que je suppose être des passages obligés.
J'ai juste constaté que ces LN, du moins ce que j'ai obtenu, "passaient" par des lieux de mon parcours,
parcours déjà établi lors de ces recherches.
Don Luis a écrit :L'hypothèse selon laquelle les localisations négatives donnent des lieux qui sont des passages obligés n'est qu'une… hypothèse. Et si les autres IS confirment certaines choses, cela ne veut pas dire que TOUTES les solutions intermédiaires doivent impérativement être confirmées par une IS.

Bien sûr, ce n'est qu'une hypothèse que j'ai basé sur un constat.
J'ai diffusé ce résultat sur le forum, c'est tout.

Ceci dit, je reviens à St Jean de Luz, sujet déjà traité:
Ca ne peut PAS ETRE une LN comme le prétend Max (gruyère) encore une fois pour les raisons
invoquées dans ce fil... donc, c'est au moins autre chose !

Pour l'anniversaire de la chouette, Max a donné une IS.
Généralement, pour un anniv, on fait un cadeau, un "truc" sympa.
Qui va croire que Max n'a pas concocté soigneusement "quelque chose" pour cet évènement.
Je ne crois pas 1 seconde que l'auteur n'y ait pas pensé.
On a eu droit à une LN...

Pourtant, et ça n'engage que moi, c'est un super beau cadeau que Max nous a fait !

... et j'irai même plus loin : cette "goujaterie", qui est de nous proposer "une simple LN" pour marquer
l'évènement anniversaire, n'est-elle pas pour nous amener à ce raisonnement,
pour justement comprendre l'importance cachée de ces LN ?


PS : une dernière chose, déjà dit et écrit.
Je ne truffe pas mes posts de "amha", puisque je crois à ce que j'avance, mais il en est pas moins vrai que cela ne peut-être que des hypothèses, évidemment, comme les passages obligés.
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Puzz
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Re: LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE. Messagepar Puzz » 26 déc. 2018 à 15:11
Sénégal a écrit :[/b]
QUESTION No 27 DU 1995-07-26
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: REGRETS ...ETERNELS ?
REGRETEZ VOUS AU MOINS UN DES INDICES QU E VOUS AVEZ FOURNI PAR UN MEDIA DIFFEREN T DE LA PRESSE ECRITE ? AMICALEMENT VOTRE
--------------------------------------------------------------------------------
NON, PAS DU TOUT. CHAQUE INDICATION SUPPLEMENTAIRE COMMUNIQUEE A ETE MURE- MENT REFLECHIE. AMITIES -- MAX


En clair, il est IMPOSSIBLE que ST Jean de Luz soit un endroit qui ait reçu trop de coups de pelle, justification première des loc nég pour Max.
[/quote]

Je suis d'accord avec toi sur la justification donnée par Max. Mais il est possible que des chercheurs aient été creusés dans le coin. Il me semble que la première année de la chasse a été assez intensive. Et on ne connaît pas forcément les endroits visités (seul Max pouvait en avoir une idée à partir de sa BAL).
Par ex. la 560 peut t'amener sur l'île des faisans. Et quand tu regardes à l'Est , tu peux trouver une ou deux sentinelles, qui permettent de voir jusqu'à St Jean de Luz (il est facile de faire coller le terrain à sa piste).
Je pense que l'on peut dire la même chose de la forêt de Paimpont (en termes de coup de pelle). Mais tu sais mieux que moi qu'il y a pu avoir des chercheurs plus fantaisistes qui ont été creusé dans des endroits improbables. Il suffit d'une ou deux personnes saccageant un endroit connu pour que le discrédit soit jeté sur l'auteur.

Ceci dit, je pense comme toi que toutes les IS donnent des informations, mais certaines plus importantes que d'autres. Et que Max y peut y cacher des allusions supplémentaires (par ex. les 36 ouvertures). J'arrive effectivement à rattacher toutes les IS à mes propres solutions, mais c'est pas difficile d'être affirmatif sur la totalité.

Amicalement,
Puzz
Errare humanum est : j'ai cru qu'il n'y avait pas d'incohérence dans les madits !
Don Luis
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Avant l'IS "à cent km des côtes", St-Jean-de-Luz avait une grosse… cote. Parce que les chercheurs avaient repéré qu'en espagnol, luz = lumière et à cause de l'église St-Jean-Baptiste. Donc, oui, certains chercheurs devaient avoir creusé dans le coin.
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Puzz a écrit : Mais il est possible que des chercheurs aient été creusés dans le coin. Il me semble que la première année de la chasse a été assez intensive. Et on ne connaît pas forcément les endroits visités (seul Max pouvait en avoir une idée à partir de sa BAL).

Il est quasi certain que quelques chercheurs ont creusé dans le coin, mais d'ici à pondre une IS qui, de surcroit
est passée par un média ( bonjour la réactivité ) ...
Je reprends mon exemple d'anniversaire de l'enfouissement de la chouette, une "simple" LN pour fêter ça, c'est à dire, officiellement quasi RIEN comme info, je n'y crois pas.
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Re: LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE. Messagepar Puzz » 26 déc. 2018 à 20:06
Sénégal a écrit :
Puzz a écrit : Mais il est possible que des chercheurs aient été creusés dans le coin. Il me semble que la première année de la chasse a été assez intensive. Et on ne connaît pas forcément les endroits visités (seul Max pouvait en avoir une idée à partir de sa BAL).

Il est quasi certain que quelques chercheurs ont creusé dans le coin, mais d'ici à pondre une IS qui, de surcroit
est passée par un média ( bonjour la réactivité ) ...
Je reprends mon exemple d'anniversaire de l'enfouissement de la chouette, une "simple" LN pour fêter ça, c'est à dire, officiellement quasi RIEN comme info, je n'y crois pas.


Sauf erreur de ma part, ton exemple renvoie à l'IS suivante :
SI ELLE Y ÉTAIT, LA CHOUETTE D'OR NE CHUINTERAIT PAS, ELLE GOUAILLERAIT !
Je classe celle-là dans les IS les moins intéressantes du point de vue de l'information donnée (toujours amha) et dont font partie :

LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE (encore que cela dépend ; pour moi ça a été plutôt bof)

LE CHAMPION DU MONDE SAURAIT-IL PEDALER ASSEZ VITE ...

DE CETTE OUVERTURE EST NE UN COEUR.

SUR LA TOMBE DE LA CHOUETTE, J'AI PLANTE UN ARBUSTE.

UNE BAIE DANS LA MANCHE, MAIS POINT ... (peut être néanmoins utile si on considère que cela cache un "point de passage" car cela réduit les possibilités)

RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU...

POUR FAIRE BONNE MESURE, ... (devenue plus intéressante associée aux madits).

Amicalement,
Puzz

PS : il y avait une erreur çà la fin de mon précédent message --> lire : mais c'est difficile d'être affirmatif sur la totalité
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Puzz a écrit :Sauf erreur de ma part, ton exemple renvoie à l'IS suivante : OUI !
SI ELLE Y ÉTAIT, LA CHOUETTE D'OR NE CHUINTERAIT PAS, ELLE GOUAILLERAIT !
Je classe celle-là dans les IS les moins intéressantes du point de vue de l'information donnée (toujours amha) et dont font partie :

LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE (encore que cela dépend ; pour moi ça a été plutôt bof) très important

LE CHAMPION DU MONDE SAURAIT-IL PEDALER ASSEZ VITE ...Très important.

DE CETTE OUVERTURE EST NE UN COEUR. Confirmations multiples.

RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU...Si j'ai bon, elle est juste fondamentale.

Bien sûr, en admettant que tout cela soit bien décrypté ! ( que mes décryptages soient bons )
Pourquoi BOF pour la chouette qui n'est pas sur une île ( ça m'intéresse ).
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Re: LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE. Messagepar Puzz » 27 déc. 2018 à 00:39
Sénégal a écrit :
Puzz a écrit :Sauf erreur de ma part, ton exemple renvoie à l'IS suivante : OUI !
SI ELLE Y ÉTAIT, LA CHOUETTE D'OR NE CHUINTERAIT PAS, ELLE GOUAILLERAIT !
Je classe celle-là dans les IS les moins intéressantes du point de vue de l'information donnée (toujours amha) et dont font partie :

LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE (encore que cela dépend ; pour moi ça a été plutôt bof) très important

LE CHAMPION DU MONDE SAURAIT-IL PEDALER ASSEZ VITE ...Très important.

DE CETTE OUVERTURE EST NE UN COEUR. Confirmations multiples.

RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU...Si j'ai bon, elle est juste fondamentale.

Bien sûr, en admettant que tout cela soit bien décrypté ! ( que mes décryptages soient bons )
Pourquoi BOF pour la chouette qui n'est pas sur une île ( ça m'intéresse ).


BOF parce que dans le déroulé de mes solutions, j'ai "croisé des îles de plus ou moins loin" et qu'à un moment, j'ai pensé que j'étais dans un cul de sac. Plus tard, j'ai réussi à passer le blocage en conservant ma première intention, mais ce n'est pas grâce à cette IS. Pour moi, ce n'est pas évident que cette IS nous incite à confirmer la découverte d'une île dans la chasse (typiquement tu peux croiser l'île d'Elbe, l'île des Faisans, des îles dans la Manche, des îles dans l'Atlantique, mais je ne vois pas comment l'IS te dirait c'est la confirmation que tu es sur le bon chemin).
D'ailleurs, quand j'ai cherché à expliquer toutes les IS à l'aune de mes solutions, j'en avais une autre explication (disons que le "entouré d'eau" résonnait avec un truc que j'avais découvert).
Au final, s'il y avait une IS que je ne comprend pas (au dela de la LN, qui était peut-être justifiée à l'époque), c'est bien celle là (avec celle où la chouette gouaillerait).
De toute façon, j'ai encore 1 voire 2 trous à faire, et après, je serai arrivé au bout de mon chemin et je jetterai l'éponge (pas envie de creuser sur toute la superficie de mon spot pour pallier mes probables erreurs de décryptage) . Alors mon avis....

Amicalement,
Puzz
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Et pourtant, cette IS me semble à la fois assez simple à comprendre et assez fondamentale.

"Si elle y était, la chouette d'or ne chuinterait pas, elle gouaillerait !" : la gouaille, c'est une façon de parler très parisienne. Mais si on peut comprendre qu'en étant à Paris elle gouaillerait au lieu de parler comme le reste du monde, cela n'explique pas pourquoi elle devrait parler au lieu de chuinter.

Or, le verbe parler, à défaut de le lire, on l'entend plusieurs fois dans les énigmes : "[par la] rosse et le cocher", "[par la] boussole et le pied", "[par la] gaité", "[par l']étonnement", "[par l']ouverture", "[par le] Méga", etc.

Dans "ma[is par le] Méga" on a l'anagramme spirale="le Paris"="parle si" qui fait écho au fait que cette IS semble designer Paris et qu'elle commence par "si". D'ailleurs, puisqu'on est en 500, pourquoi ne pas voir "si elle y était" comme "si L y est T" (Ça va choquer Rachel, mais certainement pas un parisien !), les deux lettres pouvant représenter une orthogonale ?

Maintenant, les deux "par l" des items de la 470 sont associés aux A et à leurs répétitions. Les autres lettres codées avec une répétition sont le N (via le Z et le ronflement) et, en 530, le S (via le sifflement du serpent). Ces deux items sont de plus associés par une opposition couché/dressé, et correspondent à des directions opposées de la boussole.

On est donc en droit de se dire que le fait de parler est lié à l'indication d'une direction. "Par la" est homophone de "Par là" au même titre que "ou" est homophone de "où". Et "[par l']ouverture" est généralement considéré comme donnant une direction.

Or, l'énigme nommée Ouverture montre justement un coq, qui à défaut de parler semble chanter d'un large bec. Mais si justement il ne chantait pas (de même que la chouette ne chuinte pas dans l'IS), mais parlait ? Les deux mandibules de ce bec semblent bien nous dire "par là" en pointant Roncevaux et Cherbourg (soient les deux premières villes qu'on rencontre après Bourges, l'une au Sud, l'autre au Nord).

Ce bec, ce crachement de serpent et ce ronflement nous renvoient aussi au quatrième de la 530, l'air qui s'inspire (par la bouche où le nez ou le bec), égal au troisième de la 470 qui lui, offre de l'air et donc souffle. Cet air qui rentre ou sort par le bec, à l'échelle de la France derrière le coq, peut être qualifié de vent (dont la vitesse se mesure en nœuds, septième de la 470). Et un vent, ça donne aussi une direction dans une roses des vents (et des jeux de mots que l'absence de nos daboistes préférés nous permettra d'éviter).

Donc pour moi, cette IS confirme un des systèmes mis en place par Max pour interpréter les énigmes. Je n'ai donné que quelques éléments de ce système mais vous en trouverez facilement d'autres (je vous invite par exemple, à vous intéresser à l'idée d'avoir le vent dans le dos).
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Puzz a écrit :BOF parce que dans le déroulé de mes solutions, j'ai "croisé des îles de plus ou moins loin" et qu'à un moment, j'ai pensé que j'étais dans un cul de sac. Plus tard, j'ai réussi à passer le blocage en conservant ma première intention, mais ce n'est pas grâce à cette IS. Pour moi, ce n'est pas évident que cette IS nous incite à confirmer la découverte d'une île dans la chasse (typiquement tu peux croiser l'île d'Elbe, l'île des Faisans, des îles dans la Manche, des îles dans l'Atlantique, mais je ne vois pas comment l'IS te dirait c'est la confirmation que tu es sur le bon chemin).

Ok, merci pour ta réponse.
Bon, en fait, on a pas la même chasse, c'est tout.
L'île de ré, dans la mienne, est vraiment un passage obligé.
Sans elle, pas de solution finale pour l'énigme concernée.
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chevechercher a écrit :Et pourtant, cette IS me semble à la fois assez simple à comprendre et assez fondamentale.

Peu importe l'interprétation que tu en fais, j'entends par là que tu partages le fait
qu'une LN n'est pas qu'un endroit où la chouette ne se trouve pas et donc de conclure
qu'une LN ( version Max ) pour le premier anniversaire de l'enfouissement de la chouette
tient de la mascarade.
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chevechercher a écrit :D'ailleurs, puisqu'on est en 500, pourquoi ne pas voir " si elle y était" comme "si L y est T" (Ça va choquer Rachel, mais certainement pas un parisien !), les deux lettres pouvant représenter une orthogonale ?
Pas du tout;
Ton homonymie est parfaite :champion: :champion: . La conclusion moins ...
L symbolise une orthogonale, T inversé une perpendiculaire. La limite d'appellation étant le point de jonction puisque dès qu'elle est sécante une orthogonale s'appelle perpendiculaire.
Et il faut aussi l'appliquer !
CHOUETTE ==> CHOUELLE puisque L y est T. ==> CHOU ELLE idem que CHOU ETES ....
Si elle y était, la chouette d'or ne chuinterait pas, elle gouaillerait !"... (a toi de voir....)

Enfin il n'y a que dans le langage des oiseaux qu'une chouette parle .
Dans la réalité , elle chuinte ...
On peut même envisagera alors LACHE OU ELLE DORT ....
:bise: :bise:
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c'est la solution que je présente sur mon site dans la rubrique IS :

décodage :

astuce phonétique : SI ELLE Y ETAIT est en fait "si L...E y était "

donc nous avons PARIS et SI LE Y ETAIT en plus nous aurions PARIS+LE=SPIRALE

cette IS exclue-t-elle PARIS pour une localisation négative mais indique-t-elle PARIS comme spirale ? NON !!!!

elle nous donne le fait que par anagramme la ville de PIERLAS sur le trajet de la flèche d'Apollon est l'anagramme de SPIRALE confirmant la FA qui arrive à CHÂTEL
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
Arthur Charles Clarke
http://chercheurdechouette.free.fr
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delphinus a écrit :astuce phonétique : SI ELLE Y ETAIT est en fait "si L...E y était "

donc nous avons PARIS et SI LE Y ETAIT en plus nous aurions PARIS+LE=SPIRALE
Ça, par contre, c'est heretique.
Homophoniquement on ne peut pas entendre LE ou L E avec ELLE.
Seul L convient voire AILE ( ce qu'on utilise d'ailleurs pour comprendre d'où viennent les plumes...)

Donc SI L Y ETAIT...
Comme Chevechercher : SI L Y EST T
On peut aussi envisager SI L ,I et T...... ===> LIT dont le NID (visible sur le visuel 420) n'est rien d'autre pour un oiseau...

Mais comme je l'ai dit , ce n'est pas tout de chercher des homophonies, encore faut-il qu'elles servent à quelque chose....
Je n'irai pas plus loin sinon je vous donne la solution...
:bise: :bise:
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ça tombe bien, on n'en veut pas non plus
:suer:
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Re: LA CHOUETTE N'EST PAS SUR UNE ILE. Messagepar Zowl » 28 déc. 2018 à 22:24
Hors-Sujet
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Zowl a écrit :
Hors-Sujet

De qui ? de quoi? où ? comment ? pourquoi ? ...etc ... :champion:
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