La faute à qui ?

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Piaute
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 05 oct. 2014 à 09:18
Le doublon pas a moi.
J ai vu l emission sur TF1 et je m en rappelle bien la fin.
Max : a qui la faute pas a moi.
Sur ce Max se leve pour partir car pour lui il n avait plus rien d autre a dire.
Et c est a cet instant qu il y a eut un brouhaha et le presentateur ( du moins je crois car il y avait
plusieurs personnes sur le plateau ) a fait rassoir Max en lui glissant un petit mot a l oreille.
Max s est rassis et c est a ce moment la qu il a dit:
Je repete, pas a moi.
Ensuite il s est retourne pour voir si tout etait ok et si il pouvait partir. Ce qu il a fait.
Comment oublier cet homme avec sa perruque noire mise de travers, ses grosses
lunettes noires et sa barbe noire a la capitaine Haddock ?
Je l ai toujours dans la tete et cette emission aussi car a ce moment la il n y avait
jamais eut ce genre de probleme sur un plateau de TF1.
Et pour moi Max ne ment pas quand il dit que c est la production qui lui a demande
de combler un vide.
Info ou intox ? C est un autre probleme mais je n ai surtout pas envie de rentrer dans
ce genre de probleme car pour le moment rien ne me permet de douter de l integralite
de Max.
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kerzer
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Re: La faute à qui ? Messagepar kerzer » 05 oct. 2014 à 10:34
Piaute a écrit :... pour le moment rien ne me permet de douter de l intégralité
de Max.


... effectivement, il était souvent décrit comme un homme entier.
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Piaute
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 05 oct. 2014 à 12:03
Oups!!! C est Piaute.
Je voulais dire Integrite bien sur.
Fradero
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Re: La faute à qui ? Messagepar Fradero » 05 oct. 2014 à 20:31
Piaute a écrit :Le doublon pas a moi.
J ai vu l emission sur TF1 et je m en rappelle bien la fin.
Max : a qui la faute pas a moi.
Sur ce Max se leve pour partir car pour lui il n avait plus rien d autre a dire.
Et c est a cet instant qu il y a eut un brouhaha et le presentateur ( du moins je crois car il y avait
plusieurs personnes sur le plateau ) a fait rassoir Max en lui glissant un petit mot a l oreille.
Max s est rassis et c est a ce moment la qu il a dit:
Je repete, pas a moi.
Ensuite il s est retourne pour voir si tout etait ok et si il pouvait partir. Ce qu il a fait.
Comment oublier cet homme avec sa perruque noire mise de travers, ses grosses
lunettes noires et sa barbe noire a la capitaine Haddock ?
Je l ai toujours dans la tete et cette emission aussi car a ce moment la il n y avait
jamais eut ce genre de probleme sur un plateau de TF1.
Et pour moi Max ne ment pas quand il dit que c est la production qui lui a demande
de combler un vide.
Info ou intox ? C est un autre probleme mais je n ai surtout pas envie de rentrer dans
ce genre de probleme car pour le moment rien ne me permet de douter de l integralite
de Max.

Jusqu'à présent je ne connaissais que la version de Max :
QUESTION No 8 du 19/08/1995
------------------------------------
TITRE : A QUI LA FAUTE?
------------------------------------
EST-IL EXACT QUE C'EST DOMINIQUE BRAUMBERGER QUI A AJOUTE "JE REPETE: PAS A MOI" LORSQU'IL A LU CETTE INDICATION SUPPLEMENTAIRE SUR TF1, OU CES MOTS FONT-ILS BIEN PARTIE DE L'INDICATION ET SONT-ILS A PRENDRE EN COMPTE DANS SON DECRYPTAGE? MERCI
------------------------------------
NON, CE N'ETAIT PAS LUI PUISQUE C'ETAIT UN ENREGISTREMENT DE MA VOIX. CETTE RE- PETITION N'A AUCUNE IMPORTANCE. JE L'AI FAITE A LA DEMANDE DE TF1 QUI VOULAIT 2 SECONDES DE PLUS DE TEXTE POUR UNE RAISON DE CALIBRAGE DE DUREE. VOUS POU- VEZ L'IGNORER. AMITIES -- MAX

A la lecture de ce Madit, on comprend qu'il s'agissait d'un pré-enregistrement de l'IS dite par Max, et qu'on lui a demandé de faire un peu plus long. Mais logiquement cet enregistrement avait lieu avant l'émission.

@piaute
dans ta version, les choses se passent devant la camera et en deux temps bien séparés par l'intervention d'une personne auprès de Max. On voit mal l'intérêt de 2 secondes supplémentaires dans ce contexte.

N'ayant pas de raisons de douter plus de ton intégrité que de celle de Max, comment expliques-tu que ta version soit si différente de celle de Max ? Y aurait-il eu 2 passages à la télé : le premier sans Max (son enregisrement) et le second avec Max présent (l'émission que tu as vue) ??

Amicalement.
Fradero
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Piaute
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 06 oct. 2014 à 06:28
Fradero je ne pense pas qu il y ait eu 2 passages a la tele.
Il y a surement eut un enregistrement de sa voix "off ".
Puis un montage voix avec personnage qui lui est passe
a la tele.
Je pense plutot que Max avait oublie ce detail de doublon
lors de l emission ou il apparaissait a l ecran.
Ce gars semblait trop mal a l aise assis sur sa chaise
devant les cameras et je pense qu il aurait prefere etre
ailleurs. D ou son attitude. On aurait dit qu il voulait vite
vite en finir. Je ne me rappelle meme pas si il a dit au revoir,
a bientot ou quelque chose dans ce genre. Pour te dire !!!
Tu peux me dire que la memoire n est pas infaillible mais je
n ai pas vu ce mini interview parce que je suis tombee dessus.
Il etait programme et j ai regarde la tele a l heure dite donc il est
bien ancre dans ma tete.
Le fait que Max a eut envie de partir dare dare est mon impression
et je me suis toujours demande comment un bonhomme avec cette
apparence avait pu pondre un tel bouquin.
Maintenant rien ne dit que c etait Max a l ecran. Cela aurait pu etre
n importe qui avec la voix de Max derriere. Et un gars ne connaissant pas
le texte par coeur aurait pu avoir ce genre de reaction.
J espere avoir repondu a ta question et que cela t aidera.
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 06 oct. 2014 à 07:08
Pour finir je vais te raconter son entree en scene.
Imagine toi devant ton ecran le presentateur ( Sylvain Augier comme tu le dis ) a droite.Et voila un grand costaud bien foutu, beau mec quoi qui rentre par la gauche, donne un rapide coup d oeil et s efface pour laisser passer "notre gringalet"
Je suis une nana et c est le genre de detail que je regarde.
Donc voila Max sur sa chaise au mileu de la scene le presentateur a droite de l ecran, et debouts derriere Max sur la gauche de l ecran 2 gardes du corps.
J ai su qu ils etaient les gardes du corps de Max car le presentateur l a precise.
Mise en scene tres annees 50.
Depuis, j ai vu des photos de Regis Hauser et sa corpulence ne ressemble pas a celle que j ai vu a la tele.
Il n etait pas gringalet mais au moment de son passage a la tele la difference avec les gardes du corps etait frappante.
Fradero
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Re: La faute à qui ? Messagepar Fradero » 06 oct. 2014 à 18:26
Dans le livre (j'aurais du regarder plus tôt !) je découvre que Max est passé 2 fois à TF1.

Peut-être n'est-il passé physiquement que la fois où tu l'as vu ?

J'imagine alors la chronologie :
Max est enregistré. A cette occasion on lui demande de rajouter 2s.
Le lundi 02 août 1993, l'IS passe avec sa voix enregistrée.
Le mardi 04, il est présent physiquement. Il lit son IS mais oublie le rajout. Quelqu'un le lui fait remarquer. Il rajoute "je répète ... pas à moi". C'est cette dernière scène que tu aurais vu.

Peut-être te souviens-tu si tu l'as vu un lundi ou un mardi ?
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 06 oct. 2014 à 18:32
Non. Je ne me souviens plus du tout quel jour c etait.
Desolee.
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Re: La faute à qui ? Messagepar Fradero » 07 oct. 2014 à 08:08
Je poursuis ma réflexion à propos de "je répète".
On peut résumer les infos dont on dispose grâce aux Madits, au livre et à Piaute :
1) à la conception de l'IS, cette répétition n'existait pas
2) cette répétition a été inventée par Max à la demande de TF1 et dans l'urgence
3) cette répétition n'est pas importante aux yeux de Max (Madits)
4) Néanmoins Max a jugé bon de la conserver.

J'interprète tout cela de la façon suivante :
a) Ce "je répète" n'est pas "important", ce qui signifie en langage Maxien qu'il n'est aucunement indispensable pour trouver la chouette. Cela ne signifie pas du tout que cela est dénué de tout intérêt. Ce distinguo entre ce qui est nécessaire pour trouver la chouette ("important") et ce qui ne l'est pas est constamment fait par Max.
b) Après coup, Max l'ayant jugée pas si nulle que cela, l'a conservée.
c) La rapidité avec laquelle Max a trouvé cette répétition ma fait dire qu'elle lui est venue spontanément à l'esprit. Et comment cela spontanément ? parce qu'elle fait vraisemblablement partie du contexte de "pas à moi".

Vu comme cela, ça colle, du moins dans le contexte de mes solutions.
Merci, Piaute, pour l'exposé de tes souvenirs. :banderole:

Fradero, qui trouve qu'éclaircir une petite chose dans cette chasse, c'est toujours bon à prendre, même si c'est très modeste.
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 07 oct. 2014 à 13:32
J ai retrouve un madit ou Max precise que " pas important " veut dire : c est pour eviter aux chercheurs d aller sur une fausse piste.
Cela dit je pense que ta reflexion est valable mais qu il ne faut peut etre pas lui donner trop d importance.
Le plus important c est " cette faute la qui a quelque chose de particulier a trouver " dixit Max.
J ai aussi trouve 2 reponses interressantes : la 1* c est " le bestiau ne sortira pas tout seul de la glebe "
Glebe : sol en culture et sol auquel les serfs etaient attaches et qu ils devaient cultiver.
: la 2* c est " cela serait bien si la chouette sortait de son trou surtout si c est vous qui la trouvez "
Cette reponse s adressait a Eole qui comme vous le savez est le dieu des vents.
Il me semble bien comprendre que la chouette est enterree dans la glebe protegee des vents ou sans vents.
Questions a se poser si j ai raison : empiriquement ou trouve t on la glebe sans vent ?
: est ce que cela correspond a ma zone ?
Et maintenant ma question : pensez vous qu une foret geree par O.N.F. correspond au terme glebe ?
Merci pour vos reponses.
jalec
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Re: La faute à qui ? Messagepar jalec » 07 oct. 2014 à 13:50
"Cette copie (de la chouette) n'est pas cachée dans un terrain privé, ni dans un terrain privé ouvert au public."

On peut donc imaginer, sans trop se tromper, qu'elle se " trouvera..." dans une forêt domaniale...(?) :velo:
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Strikerfoxx
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Re: La faute à qui ? Messagepar Strikerfoxx » 07 oct. 2014 à 14:02
jalec a écrit :"Cette copie (de la chouette) n'est pas cachée dans un terrain privé, ni dans un terrain privé ouvert au public."

On peut donc imaginer, sans trop se tromper, qu'elle se " trouvera..." dans une forêt domaniale...(?) :velo:


oui ou communale (meme si ca ne change pas grand chose, il est bon de le préciser).
'I never guess. It is a shocking habit,—destructive to the logical faculty.'
'When you have eliminated the impossible, whatever remains, however improbable, must be the Truth'
- Sherlock Holmes -
jalec
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Re: La faute à qui ? Messagepar jalec » 07 oct. 2014 à 14:09
Communale...? oui...je n'y avais pas pensé. :okydoky:
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Re: La faute à qui ? Messagepar tompoucex » 07 oct. 2014 à 16:35
communale ( mha )
a +
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Piaute
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 07 oct. 2014 à 17:14
Communale ou domaniale ok.
Donc si on prend la carte des vents + la carte geologique ( a cause des pierres ) + le decoupage serie bleue I.G.N.
on a deja une bonne idee de la zone car ca fait pas mal de territoire elimine.
On elimine aussi les 100 kms du bord des cotes et on n oublie pas que la zone soit la foret est au milieu de la carte.
Je pense que c est un bon moyen pour etre a pres sur de sa zone... non ?
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Re: La faute à qui ? Messagepar Fradero » 07 oct. 2014 à 17:58
Piaute a écrit :J ai retrouve un madit :
c est " cela serait bien si la chouette sortait de son trou surtout si c est vous qui la trouvez "
Cette reponse s adressait a Eole qui comme vous le savez est le dieu des vents.

Je n'ai pas réussi à retrouver ce Madit. Pourrais-tu m'en donner les références ?

Merci
Fradero
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Re: La faute à qui ? Messagepar Piaute » 07 oct. 2014 à 18:20
Je me sers du moteur de recherche de " la chouette. net " et ce madit est celui du 14/12/2001 question n* 16.
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Re: La faute à qui ? Messagepar cramoisi2 » 07 oct. 2014 à 19:56
Bon, je reconnais que j'ai eu un peu la flemme de tout lire, alors ça a peut-être déjà été dit, mais pour en revenir à la question initiale:
"La faute à qui [donc]? La faute à Napoléon!
Mars, Vénus, Saturne, ce qui m'étonne, ce n'est pas qu'on ait découvert tous ces astres lointains, c'est qu'on connaisse leur nom.
Jean Nohain
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Re: La faute à qui ? Messagepar jalec » 07 oct. 2014 à 23:41
Image...
loulou15
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Re: La faute à qui ? Messagepar loulou15 » 13 oct. 2014 à 13:35
Peut être que Max est intervenu sous la demande expresse des gens qui voulait absolument connaître Max ?
Quelqu'un se souvient du début de l'émission ?
La provocation est une des meilleure aide à la prise de conscience.

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