Carte bizarre

[Archimede]

Quelqu'un a t-il une idée pourquoi le cercle (Cherbourg / Issoire / Epernay) ne passe pas par Lamarque quand on utilise cette carte 989 ?

[ribi]

Cette carte semble être celle sur laquelle je fais mes vérifications (même nom, même taille 7201x5911 pixels).
Le cercle dont tu parles semble avoir son centre O sur la bordure inférieure du 37 de l'Indre-et-Loire.
Depuis le point O, je mesure :
* Epernay à 1704 pixels ;
* Issoire à 1704 pixels ;
* Cherbourg à 1708 pixels ;
* Lamarque (Gironde) à 1714 pixels ;
Ces points sont bien sur le même cercle à 2 km près.

[Mupsai]

Je confirme ce que précise Ribi. Même si je ne crois pas en un cercle "ciel", le cercle en question est tout à fait acceptable.

[Archimede]

Merci pour vos réponses, cela dit je persiste à dire qu'il faut se méfier de la carte 989 noir et blanc.

On peut constater de sérieux gondolements sur la 989 noir et blanc de Harfang, et pas sur la 721 de Rathéons (qui passe bien par Lamarque elle) :



Par exemple, sous la ville de Nîmes, prenons l'indication "Petit Rhône" sur la carte 721 :


Ici, sur la 989 de Harfang, l'indication "Petit Rhône est rognée, le H de Rhône à presque disparu, et le E de Petit chevauche le T :


Egalement sur cette capture, on peut clairement voir que la carte est très gondolée.


Je pense que c'est pour cela que le cercle CIEL est erroné sur la carte 989 de Harfang, (qui est pourtant la carte officielle disponible pour les chouetteurs sur le site Wikipiblo)

Bon maintenant je peux me tromper, c'est comme la chouette, personne n'a les mêmes solutions...

Hors-Sujet

(Putain quand même ! Deux chouetteurs me répondent que tout va bien et que je me trompe en gros ! Alors que la carte est pourrie et nécessite une règle tordue pour faire des alignements corrects ! Comme les solutions, les gens sont prêts à argumenter n'importe quoi pour contredire les autres ! )

[ribi]

QUESTION No 16 DU 1997-04-23
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TITRE: 989
UNE LOCALISATION A PLUS OU MOINS 1 MM SUR LA 989 PEUT ELLE ETRE CONSIDEREE COMME BONNE? QUEL EST LA MARGE DE TOLERANCE ADMISE? MERCI
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LOCALISATION DE QUOI ? DE LA CHOUETTE ? IMPOSSIBLE ! D'UNE VILLE, OUI. (CECI N'EST QU'UN EXEMPLE). AMITIES -- MAX

Les 2 mm d'écart ne me semblent pas significatifs (surtout avec la taille des villes).
Du coup j'ai déplié ma 989 en papier (gondolée) et j'ai trouvé un mm d'écart entre la distance du centre O à Lamarque comparée aux autres villes, dans le même sens que sur la carte noir et blanc ci-dessus.

[Zowl]

UNE LOCALISATION A PLUS OU MOINS 1 MM SUR LA 989 PEUT ELLE ÊTRE CONSIDÉRÉE COMME BONNE?
-
LOCALISATION DE QUOI ? DE LA CHOUETTE ? IMPOSSIBLE ! D'UNE VILLE, OUI. (CECI N'EST QU'UN EXEMPLE). AMITIÉS -- MAX

SAUF QUE LA CARTE NE SERT QU'A VISUALISER LES SOLUTIONS DONNÉES PAR LES ÉNIGMES !

Hors-Sujet

P'tit exemple en 5mn chrono :

- Au fait, chez les 'AL-MAR', le prénom le plus répandu était OMAR. Du coup, et par le Sud, l'invasion fut donc été faite par des HOMARDS et heureusement que Charles Martel (marteau) en avait stoppé la progression.. depuis on appel cette victoire la 'Bisque de Homard' → BISQUE se situe dans le Lot-et-Garonne (47) et bizarrement de longitude 0.74°. Mais bon sang!, c'est l'ultime révélation !

Autant dire que LAMARQUE du Bronze laissa une marque dans la forêt de Brocéliande !

(désolé)

[l'oison]

Bonjour,
Question idiote :
Pourquoi devrait-il passer par Lamarque ?

[Alinos57]

le cercle passe par LAMARQUE car LAMARQUE fait partie des reliquats.
En effet , à l'aire (LE SPOT) il y a une pierre gravé avec LA MARQUE G et l'axe NORD SUD, voila l'explication de LAMARQUE et du G de la 580.

ALINOS57

[l'oison]

Il faut déjà être d'accord avec çà...

[Alinos57]

oui effectivement si tu n'as pas trouvé la zone puis les 4 points qui te servent à résoudre la super solution et enfin les reliquats qui te font partir d'un lieu pour arriver à un endroit défini 100 mètres plus loin , alors oui tu ne peux pas comprendre et être d'accord avec moi.
Mais bon je te le dis quand même peut être qu'un jour un chercheur essayera de comprendre mes solutions

alinos57

[Puzz]

Bonjour,

De mémoire, la 989 en noir présente certains défauts.
Pour ceux qui veulent travailler sur une 989, je conseille d'utiliser celle scannée par Zarquos récemment (je crois que c'est celle qui a la meilleure résolution). Et on peut faire confiance à Zarquos pour avoir fait du travail soigné.

Amicalement,
Puzz

[Nicolas]

Cette carte m'appartient.

Elle a été mise en ligne, sans mon autorisation, par un très gros ***.

Elle n'est pas en noir et blanc, mais en niveaux de gris.

Une carte en noir et blanc serait illisible.

Curieux que 99 % des gens ne comprennent pas ça...

Avec le recul, j'aurais dû mettre un coup de fer à repasser pour éviter les plis.

Amitiés
Nicolas

[Rachel]

Ce cercle fait partie de la spirale ???
Max dit bien que tout se fait en ligne droite dans le jeu (sans tenir compte de la spirale s'il fallait la tracer).
Trouver grâce à un cercle un alignement circulaire n'est-il pas faire de la carte un outil et utiliser une courbe ?

[IXE]

Pour qu'un cercle passe sur Cherbourg, Issoire, Epernay et Lamarque, il faut situer le centre de ce cercle au niveau du petit carré noir dans lequel est inscrit le numéro [37] du département de l'INDRE. Je ne pense pas que ceci soit d'une utilité quelconque concernant les solutions des énigmes de ce jeu. Mais si ça peut faire plaisir à certains, c'est l'essentiel (ou laid sans ciel )...

QUESTION No 6 DU 1998-11-08
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TITRE: MARQUE (PARDON D'INSISTER)

DE SOWA. SI L'IS CONCERNANT LA MARQUE DE LA CARTE N'AVAIT JAMAIS ETE PUBLIEE,
CEL A AURAIT-T-IL CHANGE LA FACE DU MONDE ( ET DE LA CHASSE). TU PEUX DEVELOPPER.
JE T'ACCORDE AUTANT DE TEMPS QUE LA DEPUTEE UDF A L'ASSEMBLEE POUR LE PACS.
MERCI DE NE PAS ETRE BREF.
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ENTRE 2 MOTS, JE CHOISIS TOUJOURS LE MOINDRE. CA VA DONC ETRE TRES COURT.
QUAND ON COMMENCE UNE CHASSE AU TRESOR "NATIONALE",
JE PENSE QU'ON EVITE D'ALLE R ACHETER D'ABORD UNE CARTE DE MOURMELON -HAUT.
ON COMMENCE PAR UNE CARTE OFFRANT OBJECTIVEMENT LE PLUS DE CHANCES DE COU- VRIR LE TERRITOIRE AUQUEL ON S'INTERES- SE.
ET DANS CE CAS, ON EVITE LA CARTE OFFERTE EN PRIME AVEC UNE PAIRE DE LACET S DE CHAUSSURES PAR "FRANCE-LACETS,
LE LACET QUI FAIT REVER A UN PRIX QUI FAIT RIRE".
ON SE PROCURE UNE MARQUE SERIEUSE . ET, A TOUT PRENDRE, UNE MARQUE CONNUE.
L'I.S., POUR 90% DES CHERCHEURS, N'ETAIT DONC QU'UNE CONFIRMATION DE CE QU'ILS POSSEDAIENT DEJA.
AMITIES -- MAX PS : POUR VOUS FAIRE PLAISIR, J'AI QUAND MEME ESSAYE DE TIRER MA REPONSE EN LON- GUEUR.

Quand on se lance dans une chasse au trésor de ce type, une des premières choses à faire c'est de commencer par se procurer la carte (la première) recommandée par l'auteur des énigmes, et cet exercice est bien moins compliqué que la résolution de n'importe quelle énigmes du livre et ce dernier est censé être en notre possession dès le commencement du jeu.

Quand Max Valentin indique qu'il faut commencer par se procurer une carte, cela ne sous-entend pas que cette carte sera nécessaire ou indispensable dès la 530 (énigme n°1), une carte ne deviendra indispensable qu'à partir de l'énigme qui en suggèrera l'échelle et avec un peu de bons sens tout le monde devrait être à même de comprendre que l'énigme en question c'est la 500 (n°6).

Si en 530 on découvre un lieu (l'Ouverture), il est normal de vouloir vérifier où le lieu se trouve et pour cela on se sert d'une carte et tant qu'à faire celle qu'il faudra utiliser de manière indispensable à partir de l'énigme qui nécessitera obligatoirement une carte (et à l'échelle 1/1 000 000ème).
La vérification de la localisation d'un lieu, obtenu par décryptage, ne rend pas une carte (et n'importe laquelle) indispensable.

Et seules 2 cartes seront utiles et nécessaires pour décrypter les énigmes de ce jeu, la deuxième carte (plus précise que la première) n'interviendra qu'à la fin, une fois les 11 énigmes du livre décryptées (dans l'ordre) et donc une fois la zone connue.

La marque de la première carte est suggérée par une IS : GONFLE ET SES AVIS TIENNENT LA ROUTE

QUESTION No 15 DU 1997-01-20
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TITRE: 500

AVANT D'ARRIVER A L'ENIGME OU VOUS PRECO NISEZ UNE CARTE A UNE CERTAINE ECHELLE, SERAIT IL NECESSAIRE D'EN UTILISER UNE AUTRE PLUS PRECISE ?...
VOTRE AIDE SERAIT LA BIENVENUE,CAR JE COMMENCE SERIEUSEMEN T A ME LASSER ! MERCI D'AVANCE. DAGOBERT
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UNE CARTE PRECISE N'EST A UTILISER QU'A LA FIN... AMITIES -- MAX

Pour que tout le monde parle le même langage, il faudrait qu'un maximum de chercheurs fassent "l'effort" de se procurer au moins une carte de France de type 989 et d'une édition de 1993 ou assez proche, la matrice ayant servi à reproduire ces cartes est restée la même, ce qui n'est plus du tout le cas avec les cartes 721 de la même marque et pourtant à la même échelle (1/1 000 000ème).

Et concernant les cartes 989 d'éditions différentes (et proches de celle de 1993) il existe des différences au niveau de ce qui est écrit (marqué, représenté) ici où là sur la carte, (exemple Orreaga sur la 989 de 1993 et Roncesvalles sur d'autres éditions), par contre les distances entre deux points sont identiques.

Quand l'ensemble des chercheurs auront saisi tout cela, ça diminuera grandement les dialogues de sourds qui sont légions sur tous les forums de ce jeu.

...

P.s tous les traits UTILES qui devront être tracé sur la premières carte seront tous des DROITES (bien rectilignes, et surtout l'orthogonale qui en plus devra être à 90°), par contre cette "contrainte" (uniquement des droites) ne concernera pas l'énigme 500 (n°6) et la SAQC si cette dernière devait être tracée sur la 989.
Vous pouvez donc oublier tous les traçages circulaires en dehors de l'énigme 500.
Par contre, utiliser un compas pour vérifier une longueur (distance) depuis un point particulier ce n'est pas la même chose que de tracer réellement un cercle sur la carte, en dehors de la 500 tout traçage de cercle n'aura aucune utilité, ça ne fera pas parti des solutions qui devront figurer sur la 989.

[Cestchouette]

tous les traits UTILES qui devront être tracé sur la premières carte seront tous des DROITES.
Vous pouvez donc oublier tous les traçages circulaires en dehors de l'énigme 500.

Bonjour IXE,
Tu disposes de madits ou bien d'une autre preuve pour appuyer cet argument ?

[Couscous]

La spirale est exclue de cette équation...

QUESTION No 22 DU 1997-09-23
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TITRE: LASKAR(3)
DONC,SI J'AI BIEN COMPRIS: ''VOUS EXCLUEZ LA SPIRALE COMME LIGNE COURBE CAR,COMME VOUS L'AVEZ TOUJOURS DIT,LA SPIRALE EST UN SUJET TABOU POUR VOUS!'' ME TROMPE-JE,D'ELEPHANT! ET UN ELEPHANT N'A PAS DE TABOU! AMITIES.
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J'EXCLUS LA SPIRALE DE TOUTES MES RE- PONSES, QUELLES QU'ELLES SOIENT. AMITIES -- MAX

[IXE]

tous les traits UTILES qui devront être tracé sur la premières carte seront tous des DROITES.
Vous pouvez donc oublier tous les traçages circulaires en dehors de l'énigme 500.

Bonjour IXE,
Tu disposes de madits ou bien d'une autre preuve pour appuyer cet argument ?

QUESTION No 3 DU 1998-09-04
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TITRE: LES TRAITS UTILES NE SONT PAS ...

DES ARCS DE CERCLES OU DES CERCLES.
DONC EN 420, L ARC QUE JE PRETE A APOLLON NE PEUT PAS ETRE UN ARC DE CERCLE QUE J AU RAI DEJA TRACE SUR MA CARTE ?
CAR CELUI CI SERAIT OBLIGATOIREMENT UTILE ? MERCI.MIAM.
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J'AI PARLE DES TRAITS INDISPENSABLES A LA POURSUITE DU JEU. CE SONT TOUS DES DROITES.
MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMMENT ON LES OBTIENT OU SI UN ARC DE CERCLE PERMET D'Y ARRIVER.
J'AI DEJA REP ONDU A CETTE QUESTION IL Y A QUELQUES JOURS. AMITIES -- MAX

[ribi]

Cependant, j'ai remarqué une chose quand j'ai cherché le centre du cercle C I E L : on n'a absolument pas besoin de tracer ce cercle pour trouver son centre O (il y a juste à tracer des médiatrices). Dans ce sens, si le cercle C I E L est un élément de la solution, Max Valentin peut dire sans mentir :

J'AI PARLE DES TRAITS INDISPENSABLES A LA POURSUITE DU JEU. CE SONT TOUS DES DROITES.

Il suffit de vérifier que les distances OC, OI, OE, EL sont égales...

[tompoucex]

Une phrase c'est une ligne droite .
Vos TROUVAILLES sont des LIGNES droites
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VOUS FAITES quoi? de ( VOS NOTES <<<< SUR papier >>>
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Vous . REPORTEZ . quoi exactement ????????????????????????????????????????????
==============================

SAGACITÉ ( CE ) jeu.
amha
a + tompoucex

[Cestchouette]

MAX à dit :
J'AI PARLE DES TRAITS INDISPENSABLES A LA POURSUITE DU JEU. CE SONT TOUS DES DROITES.
MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE COMMENT ON LES OBTIENT OU SI UN ARC DE CERCLE PERMET D'Y ARRIVER.

Et donc comme d'habitude on a une réponse ambiguë qui fait qu'on pourrait très bien avoir une droite indispensable mais qui nécessite quand même un cercle ou arc de cercle pour être construite !