Aux musiciens

Appelez la dépanneuse et obtenez un coup de main pour débloquer vos pistes
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Mupsai
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 17:57
pir33 a écrit :
Sp a écrit :
Une mesure 2/4 est dite mesure à 2 noires. Or il faut lire mesure à 2(temps) dont l'unité est la noire...

La mesure 2/4 vaut donc 1/2 ronde ?


non, une mesure a une durée d'1 ronde.


Non pour 2/4 d'une blanche pour le coup ;)
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Sp
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Re: Aux musiciens Messagepar Sp » 24 févr. 2017 à 18:00
non, une mesure a une durée d'1 ronde.

Je pige plus la.
1 ronde = 2 blanches = 4 noirs, ça j'ai bien compris.
Donc une mesure 2/4 ne peut pas valoir 1 ronde ? si ?
2/4 = une mesure à 2 temps, ou le temps vaut un quart de ronde. ( ce que j'ai compris de la page wiki sur les mesures musicale ).
Trouver un cryptage, une piste, c'est bien. Savoir quoi en faire, c'est mieux.
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Mupsai
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 18:00
Je recommence pour 2/4

Le premier nombre c'est le nombre de temps dans la mesure: 2
Le second c'est l'unité de temps de cette mesure: 4= noire
Donc dans cette mesure à 2 temps on a le droit à 2 noires, 4 croches (et ses divisions) ou une blanche.
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Mupsai
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 18:08
pir33 a écrit :
Sp a écrit :
Une mesure 2/4 est dite mesure à 2 noires. Or il faut lire mesure à 2(temps) dont l'unité est la noire...

La mesure 2/4 vaut donc 1/2 ronde ?


non, La mesure 2/4 a une durée de 4 noire (soit 1 ronde) et se divise en 2 temps.

1 2 1 2 1 2 1 2


Le deuxième nombre ne correspond pas au nombre de noir si mes souvenirs sont bons, mais à l'unité valant 1 temps.
si le deuxième nombre est 1 alors l'unité est la ronde, si 2 la blanche, si 4 la noire, etc...
pir33
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Re: Aux musiciens Messagepar pir33 » 24 févr. 2017 à 18:10
Mupsai a écrit :
pir33 a écrit :
Sp a écrit :La mesure 2/4 vaut donc 1/2 ronde ?


non, La mesure 2/4 a une durée de 4 noire (soit 1 ronde) et se divise en 2 temps.

1 2 1 2 1 2 1 2


Le deuxième nombre ne correspond pas au nombre de noir si mes souvenirs sont bons, mais à l'unité valant 1 temps.
si le deuxième nombre est 1 alors l'unité est la ronde, si 2 la blanche, si 4 la noire, etc...


oui, oui, milles excuses plantade... c'est bien 2 noires par mesure.
Modifié en dernier par pir33 le 24 févr. 2017 à 18:14, modifié 1 fois.
"Tout a une fin sauf la saucisse qui en a deux"... Reste à savoir si ce jeu en aura une de fin
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Mupsai
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 18:12
pir33 a écrit :
Mupsai a écrit :
pir33 a écrit :
non, La mesure 2/4 a une durée de 4 noire (soit 1 ronde) et se divise en 2 temps.

1 2 1 2 1 2 1 2


Le deuxième nombre ne correspond pas au nombre de noir si mes souvenirs sont bons, mais à l'unité valant 1 temps.
si le deuxième nombre est 1 alors l'unité est la ronde, si 2 la blanche, si 4 la noire, etc...


oui, oui, milles excuses plantade...


Aucun problème, c'est vrai que c'est un casse-tête ;)
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 18:22
Il est d'ailleurs très intéressant de noter qu'une mesure permet de définir une rythmique des notes les unes par rapport aux autres selon un tempo, mais en aucun ne définit ce tempo ou du moins le temps d'une noire. Pour connaitre la rapidité à la qu'elle on doit jouer 2 noires consécutives il faut soit un chef d'orchestre, soit un diapason qui définira à quelle vitesse on veut jouer la noire, soit que ce soit marqué sur la partition noire=x ou x=au nombre de "pulsation" sur 1 minute.
Si noire=60 alors on joue une noire toutes les secondes.

Sur les anciennes partitions il y avait une annotation au début (ce que dit normalement le chef à son orchestre), exemples:
Adagio 60 - 80
Moderato 88 - 112
Allegro 112 - 160

Allegro=Joyeux / Par la gaité se multiplie...=A allegro...
Modifié en dernier par Mupsai le 24 févr. 2017 à 18:36, modifié 3 fois.
Don Luis
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Re: Aux musiciens Messagepar Don Luis » 24 févr. 2017 à 18:22
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mesure_(notation_musicale)

Sinon, il y a aussi "Le solfège pour les nuls" !

DL
Mieux vaut tenter de raisonner juste que vouloir juste avoir raison
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Re: Aux musiciens Messagepar Rachel » 24 févr. 2017 à 18:37
Je crois bien être au sec...
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Re: Aux musiciens Messagepar Mupsai » 24 févr. 2017 à 18:40
Rachel a écrit :C'est plus simple là
http://www.apprendrelesolfege.com/chiffrage-de-mesure
:bise: :bise:


Tu peux m'expliquer nombre d'entité stp?

PS: J'ai compris!
Enfin c'est trompeur de parler d'entité, je trouve...
Hobby
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Re: Aux musiciens Messagepar Hobby » 04 sept. 2018 à 08:39
Je remonte ce vieux sujet pour éviter d'en ouvrir un de plus pour une simple petite question.
Delphinus m'avais déjà donné la réponse, mais j'ai oublié et je ne retrouve pas l'info (c'est l'âge et la flemme peut-être aussi :ancien: ) ...

Comment peut-on calculer la vitesse d'une note de musique en mètres par seconde en connaissant sa fréquence en Hertz ?

Par exemple le LA dont la fréquence est 49 hertz.

Merci d'avance :cafe:
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blanc
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Re: Aux musiciens Messagepar blanc » 04 sept. 2018 à 09:00
Avec un ampli de 2.000 watts devant un métronome?
N'ai-je donc tant vécu, que pour cette infirmière?
chevechercher
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Re: Aux musiciens Messagepar chevechercher » 04 sept. 2018 à 09:11
@Hobby : c'est un problème de physique, pas de musique. Et la réponse est : on ne peut pas. La relation est : vitesse du son = longueur d'onde x fréquence.

Mais généralement la vitesse du son est connue et on utilise la formule pour trouver la longueur d'onde à partir de la fréquence du son. Le problème est que contrairement à la vitesse de la lumière, la vitesse du son n'est pas constante : elle dépend du milieu de propagation (air, eau, bois, métal... plus c'est dur plus le son va vite), de la température et de la pression. Mais dans l'air et dans les conditions de température et de pression normale, ça tourne autour de 300 mètres par seconde.
Archi Parmentier
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Re: Aux musiciens Messagepar Archi Parmentier » 04 sept. 2018 à 09:25
Hobby a écrit :Comment peut-on calculer la vitesse d'une note de musique en mètres par seconde en connaissant sa fréquence en Hertz ?

Par exemple le LA dont la fréquence est 49 hertz.

Non on ne peut pas connaitre la vitesse en mètre par seconde d'une fréquence. Une fréquence c'est l'inverse d'une durée il n'y a donc pas de rapport directe avec une distance et donc pas non plus avec une vitesse.
On peut par contre, connaissant la vitesse de propagation dans le medium, définir une longueur d'onde.

Si on suppose qu'on parle de son dans l'air, le problème est que ça varie avec l'altitude, la température, la pression atmosphérique ...
il faut compter 340m/s au niveau de la mer, avec une température de 15° et une pression d'un bar.

Dans dans ce cas 49Hz, la longueur d'onde serait 6.93877 m
Archi Parmentier
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Re: Aux musiciens Messagepar Archi Parmentier » 04 sept. 2018 à 09:49
il est possible que comme pour la lumière la fréquence modifie un peu la vitesse de propagation dans le medium.
Je n'ai par contre aucune information à ce sujet pour le cas du son dans l'air (mais je pense que c'est vraiment négligeable)
Hobby
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Re: Aux musiciens Messagepar Hobby » 04 sept. 2018 à 10:18
Merci. :alatienne:
Gloo
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Re: Aux musiciens Messagepar Gloo » 04 sept. 2018 à 10:25
Hobby a écrit :Par exemple le LA dont la fréquence est 49 hertz.

Je pense qu'il y a erreur, si on parle bien du LA donné par les diapasons et autres (le la3), sa fréquence est de 440 Hz.
LA VERITE EST TOUJOURS AU MILIEU !... AMITIES -- MAX // Le trésor de la Victoria.
tompoucex
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Re: Aux musiciens Messagepar tompoucex » 04 sept. 2018 à 15:37
@ Chevechercher ,

(( Mais dans l'air et dans les conditions de température et de pression normale, ça tourne autour de 300 mètres par seconde. ))

Précision précise comme Max les ( aimait ) (( 300 MÈTRES ))

J' ADORE . amha

a + tompoucex
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Re: Aux musiciens Messagepar Hobby » 04 sept. 2018 à 15:53
Gloo a écrit :Je pense qu'il y a erreur, si on parle bien du LA donné par les diapasons et autres (le la3), sa fréquence est de 440 Hz.

Oui, il y a erreur. Je pensais au SOL et j'ai écrit LA...
Fréquences du LA en hertz selon l'échelle
55,00 - 110,00 - 220,00 - 440,00 - 880,00 - 1760,00 - 3520,00 - 7040,00
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Ancil
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Re: Aux musiciens Messagepar Ancil » 23 sept. 2018 à 07:21
Hobby a écrit :Je remonte ce vieux sujet pour éviter d'en ouvrir un de plus pour une simple petite question.
Delphinus m'avais déjà donné la réponse, mais j'ai oublié et je ne retrouve pas l'info (c'est l'âge et la flemme peut-être aussi :ancien: ) ...
Comment peut-on calculer la vitesse d'une note de musique en mètres par seconde en connaissant sa fréquence en Hertz ?
Par exemple le LA dont la fréquence est 49 hertz.
Merci d'avance :cafe:

Je viens de lire ce post et je ne suis pas convaincu des réponses qui lui ont été apportées plus bas ou plus haut (ça dépend comment on réfléchit). Comme tout le monde, j'ai fais un petit peu de physique dans ma vie, je peux me tromper et ce qui suit est donc à prendre avec toutes les réserves d'usage.

En musique, le ton est donné par la note « LA », c'est la note de référence du diapason soit le LA3 (A4). Cette référence est officielle et date des années 1930. Depuis les années 1970/1975 elle fait même l'objet d'une norme ISO. La règle est la suivante : Le « LA3 » > fréquence f = 440 hertz > à la température de 20°C > et une vitesse v = 340 mètres par seconde. C'est factuel, l'historique serait intéressant à développer, mais je vais faire bref.

A partir du moment où j'ai une fréquence (réglementée ou pas), je suis en mesure d'extraire une période T et sa longueur d'onde, si je connais la vitesse. Ces éléments figurent dans la norme et sont donnés plus haut. Je me permets de rappeler au passage, que les chiffres qui apparaissent sous les têtes de chouette sont des longueurs d'onde exprimées en nanomètres (distance) et qu'il est possible par le calcul inverse, d'en retrouver leur fréquence (mais avec v lumière).

On sait qu'une longueur d'onde lambda = la vitesse de propagation / fréquence soit v/f. Ici, le calcul à faire serait : 340 m/s / 440 Hz.

La longueur d'onde du LA3 serait donc de = 0,772 mètres.

Pour info, la période T = 1/f soit 2,272 x10-3 s et lambda = 2,272 x 340 = 0,772 m.

En réitérant les réserves exprimées supra et en m'excusant du peu de rigueur, de cette démonstration...

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