B, 1-3-5-... ok mais 2-4-6-... ?

Discussions au fil de l'eau sur l'énigme B
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Rachel a écrit :Personnellement je ne suis pas d'accord avec vous ( NAPO et Sénégal).
Ce que vous appelez référentiel de Max n'est ni plus ni moins que le fait qu'il ne répond qu'au 1er degré.
Il y a plusieurs exemples dans ses madits qui en sont la preuve.

Rachel, j'ai 2 questions à te poser.

1- Les madits semblent manifestement mentionner que la DCA, en 500, passe par 2424 avant cette énigme.
En admettant que j'ai raison, oui, je sais, c'est dur,
c'est à dire que rien ne passe par 2424 ( même la DCA ) avant la 500
dirais-tu que Max a répondu au 1er degré ?

2- En admettant toujours que je sois dans le vrai,
comment qualifierais-tu les madits Maxiens ( donc Max ) concernant la DCA ...
Dirais-tu que tu aurais été trompée par Max ?

:alatienne:
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
priatel
Hulotte
Messages : 2185
Enregistré le : 07.06.2011
NAPO109188 a écrit :Cela me fait penser au problème d'echecs que Priatel avait laissé dans l'enigmathéque cet été.
enigmatheque/petit-probleme-particulier-d-echecs-t5044.html
Si vous lisez le fil complet du post de Priatel, vous remarquerez que je donne la solution à un moment donné et que cette dernière passe completement inaperçue.

C’est exact mais partiellement !
NAPO avait donné le principe de la solution dans son message de 08:56:09 du 29/12 Mais je ne lui ai pas répondu car il n’avait pas donné la SEULE solution valable qui permet de résoudre le problème.
SEULE celle que j’ai donnée est exacte et elle est effectivement dans le principe trouvé par NAPO.

Ceci n’était qu’une petite parenthèse pour apporter une précision au présent message de NAPO.

Quant à aller dire que je vous ai enfumé, ben non,je ne crois pas. :eek:
Vous n’êtes tout de même pas encore des saumons ou du jambon et le boucanage n’est pas mon fort.
Quoique…., un peu d’enfumage, p’tet bien que je vous en ai fait, mais juste un peu, hein ! :champion:
Pas comme Max qui lui a utilisé l’enfumage à l’échelle industrielle ! :lol:
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
Y en a qui truffent leurs omelettes; moi je truffe mes messages de fautes d'orthographe.
Avatar de l’utilisateur
Rachel
Hulotte
Messages : 9073
Enregistré le : 16.12.2007
Localisation : Aix en Provence
Sénégal a écrit :1- Les madits semblent manifestement mentionner que la DCA, en 500, passe par 2424 avant cette énigme.
En admettant que j'ai raison, oui, je sais, c'est dur,
c'est à dire que rien ne passe par 2424 ( même la DCA ) avant la 500
dirais-tu que Max a répondu au 1er degré ?

2- En admettant toujours que je sois dans le vrai,
comment qualifierais-tu les madits Maxiens ( donc Max ) concernant la DCA ...


Si je me plaçais dans ton hypothese ( pas dur ..!) je dirais:

1/ Que Max Ment et il n'est même plus question de 1er 2eme ou x eme degré.
2/ Que ce sont des mensonges.
Ni plus ni moins.

Heureusement , ce n'est pas le cas... :hinhin:

:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Rachel a écrit :
Sénégal a écrit :1- Les madits semblent manifestement mentionner que la DCA, en 500, passe par 2424 avant cette énigme.
En admettant que j'ai raison, oui, je sais, c'est dur,
c'est à dire que rien ne passe par 2424 ( même la DCA ) avant la 500
dirais-tu que Max a répondu au 1er degré ?

2- En admettant toujours que je sois dans le vrai,
comment qualifierais-tu les madits Maxiens ( donc Max ) concernant la DCA ...


Si je me plaçais dans ton hypothese ( pas dur ..!) je dirais:

1/ Que Max Ment et il n'est même plus question de 1er 2eme ou x eme degré.
2/ Que ce sont des mensonges.
Ni plus ni moins.

Heureusement , ce n'est pas le cas... :hinhin:

:bise: :bise:

Malheureusement .....
Merci d'avoir répondu... :alatienne:

En prime, le madit le plus "enfumeur" ... amha ....

QUESTION No 35 DU 1996-08-26
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: 2424-42 ENCORE (PLUS PRECIS)
CHER MAX, A 2424-42...J'EMPRUNTE L'ORTHOGONALE QUI COMPREND UNE LIGNE DEJA TROUVEE (OU TRACEE,OU UTILISEE) AS-TU DIT. C'EST DONC QUE JE SUIS -ARRIVE A 2424-42..? -ARRIVE A 2424-42.. PAR CETTE LIGNE? AMITIES- LE NEU-NEU
--------------------------------------------------------------------------------
VOUS ETES A 2424... GRACE A UNE LIGNE DE JA TROUVEE. AMITIES -- MAX

J'espère que tu auras noté les points de suspensions ( que tu adores ...) après 2424 .
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
priatel
Hulotte
Messages : 2185
Enregistré le : 07.06.2011
Pour en revenir sur le fond du message de NAPO, à savoir l’enfumage de la part de Max, je crois que la question à se poser est de savoir pour quelles raisons Max l’a-t-il fait ?
Pour faire durer un outil lucratif(le minitel) ?
Pour faire traîner la découverte de l’oiseau ? Et pourquoi ?
Etc.

Il faut tout de même se rendre compte que la majorité des questions posées à Max dans les madits est du type : Le coq de la 530 chante-il ? Et la réponse de Max: Non !
Alors que nous voyons bien qu’il a le bec ouvert !
Et si vous, vous avez déjà vu un coq vivant avec un bec ouvert qui ne chante pas, faudra l’exhiber chez Barnum ! Venez pas me dire qu’il baille, hein !!
Donc, c’est bien de l’enfumage.

Mais c’est la stricte vérité ! Le coq ne chante pas !
Car il s’agit d’un visuel qui n’est qu’un dessin et j’ai jamais entendu un dessin chanter ! (mis à part les cartes postales musicales).
Et tout est comme ça dans les madits.

Mais comme il y a plus de 35000 madits, il est bien arrivé qu’à certains moments, Max a été placé devant certaines contradictions (mais seulement apparentes) de ses réponses. Et donc, qu’il a du trouver des “entourloupes” pour ne pas donner la solution.
Comme la majorité des énigmes admettent des solutions doubles ou multiples, Max a eu beau jeu de répondre tantôt en envisageant l’une et quand il se sent “coincé”, de répondre en considérant l’autre.
Et de là, les paradoxes dans les réponses !

Le madit New-York est particulièrement édifiant à ce sujet.

Souvenez-vous pour l’ouverture:
Il n’y a qu’une seule ouverture… Des centaines de fois, il l’a répété et rerépété.
Et bien, c’est vrai, il n’y a effectivement qu’une seule ouverture.
Donc, il n’a pas menti.
Mais………….

Le seul moyen d’utiliser les madits, c’est:
- de les considérer comme EXACTS (pas d’erreur de la part de Max, comme on le dit souvent quand le madit ne correspond pas à la solution qu’on a trouvée)
- de considérer que les mots utilisés par Max dans ses réponses ont été PARTICULIÈREMENT BIEN CHOISIS par lui et ne sont pas des réponses à-la-va-vite ou dues à la fatigue !
- de ne les utiliser que pour VÉRIFIER qu’une solution trouvée ne leur est pas contradictoire
- de ne JAMAIS les utiliser pour trouver une solution

De plus, j’ajoute que quand on a la solution EXACTE d’une énigme, les madits aux réponses apparemment contradictoires ou conduisant à des paradoxes s’expliquent très naturellement.
Et donc, si on ne parvient pas à expliquer un madit avec sa solution, c’est qu’elle est FAUSSE ou INCOMPLÈTE !

De par ce fait, les madits sont de bons outils et ne sont sûrement pas à rejeter.
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
Y en a qui truffent leurs omelettes; moi je truffe mes messages de fautes d'orthographe.
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
priatel a écrit :Souvenez-vous pour l’ouverture:
Il n’y a qu’une seule ouverture… Des centaines de fois, il l’a répété et rerépété.
Et bien, c’est vrai, il n’y a effectivement qu’une seule ouverture.
Donc, il n’a pas menti.
Mais………….
De par ce fait, les madits sont de bons outils et ne sont sûrement pas à rejeter.

Y'a pas de mais ...
Il n'y a qu'une ouverture + 1 lieu pour démarrer le jeu... après, c'est l'enfumage.
Autrement, d'accord avec toi sur le reste de ton post.

Pour ta question, pourquoi aurait-il agit ainsi ?
Napo a répondu hier...
Max répondait très souvent en incluant l'astuce de l'énigme dans ses réponses, et,
si j'ai juste, Max se fera traiter ( à tort ) de menteur à la fin du jeu,
comme l'a fait Rachel en répondant à mes questions çi dessus! :alatienne:
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
Narbonne
Effraie
Messages : 234
Enregistré le : 21.09.2012
Si le coq est une girouette (ce que laisse penser sa crête), il ne chante pas.
Ils ne savaient pas que c'etait impossible alors ils l'ont fait.
Avatar de l’utilisateur
priatel
Hulotte
Messages : 2185
Enregistré le : 07.06.2011
QUESTION No 48 DU 1996-08-05
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: COQ TOUJOURS
BJR MAX EST-CE QUE LE COQ EST UNE GIROUETTE? DONNE-T-IL UNE IDEE DE MOUVEMENT? MERCI BISOU BULLE
--------------------------------------------------------------------------------
NON, CE N'EST PAS UNE GIROUETTE... AMITIES -- MAX
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
Y en a qui truffent leurs omelettes; moi je truffe mes messages de fautes d'orthographe.
Avatar de l’utilisateur
Narbonne
Effraie
Messages : 234
Enregistré le : 21.09.2012
En effet c'est un dessin de girouette :roule:
Ils ne savaient pas que c'etait impossible alors ils l'ont fait.
Avatar de l’utilisateur
priatel
Hulotte
Messages : 2185
Enregistré le : 07.06.2011
Narbonne a écrit :En effet c'est un dessin de girouette :roule:

je constate que l'essence maxienne pour la compréhension des madits commence à te pénétrer ! :edente:
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
Y en a qui truffent leurs omelettes; moi je truffe mes messages de fautes d'orthographe.
Avatar de l’utilisateur
Narbonne
Effraie
Messages : 234
Enregistré le : 21.09.2012
J'ai bien peur que tu es raison. Ces madits ferment des hypotheses plausibles plus qu'ils n'aident.
Ils ne savaient pas que c'etait impossible alors ils l'ont fait.
Avatar de l’utilisateur
Rachel
Hulotte
Messages : 9073
Enregistré le : 16.12.2007
Localisation : Aix en Provence
priatel a écrit :Le seul moyen d’utiliser les madits, c’est:
- de les considérer comme EXACTS (pas d’erreur de la part de Max, comme on le dit souvent quand le madit ne correspond pas à la solution qu’on a trouvée)
- de considérer que les mots utilisés par Max dans ses réponses ont été PARTICULIÈREMENT BIEN CHOISIS par lui et ne sont pas des réponses à-la-va-vite ou dues à la fatigue !
- de ne les utiliser que pour VÉRIFIER qu’une solution trouvée ne leur est pas contradictoire
- de ne JAMAIS les utiliser pour trouver une solution
De plus, j’ajoute que quand on a la solution EXACTE d’une énigme, les madits aux réponses apparemment contradictoires ou conduisant à des paradoxes s’expliquent très naturellement.
Et donc, si on ne parvient pas à expliquer un madit avec sa solution, c’est qu’elle est FAUSSE ou INCOMPLÈTE !


Tres exactement cela.
Je n'y ajouterai pas un iota.

Sénégal a écrit :En prime, le madit le plus "enfumeur" ... amha ....

QUESTION No 35 DU 1996-08-26
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: 2424-42 ENCORE (PLUS PRECIS)
CHER MAX, A 2424-42...J'EMPRUNTE L'ORTHOGONALE QUI COMPREND UNE LIGNE DEJA TROUVEE (OU TRACEE,OU UTILISEE) AS-TU DIT. C'EST DONC QUE JE SUIS -ARRIVE A 2424-42..? -ARRIVE A 2424-42.. PAR CETTE LIGNE? AMITIES- LE NEU-NEU
--------------------------------------------------------------------------------
VOUS ETES A 2424... GRACE A UNE LIGNE DE JA TROUVEE. AMITIES -- MAX


J'espère que tu auras noté les points de suspensions ( que tu adores ...) après 2424 .


Je pense que là tu pousses un peu . Il fait comme le questionneur , ses points de suspensions ne sont pas suggestifs mais juste pour abréger la longueur du crypto.
Et si tu cherches ce genre d'argument pour soutenir ta thèse malgré ce madit c'est qu'il te gène beaucoup. ( voir plus haut l'excellente synthèse de Priatel "du bon usage des madits"

Et si pour reprendre ton hypothèse antérieure ta version etait bonne , ici Max mentirait de manière éhontée.

:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Rachel a écrit :Je pense que là tu pousses un peu . Il fait comme le questionneur , ses points de suspensions ne sont pas suggestifs mais juste pour abréger la longueur du crypto.
Et si tu cherches ce genre d'argument pour soutenir ta thèse malgré ce madit c'est qu'il te gène beaucoup. ( voir plus haut l'excellente synthèse de Priatel "du bon usage des madits"
Et si pour reprendre ton hypothèse antérieure ta version etait bonne , ici Max mentirait de manière éhontée.

T'inquiète pas ... ma solution, c'est du béton!
( dans ce jeu, il est beaucoup plus facile d'avoir une DCA qui passe par 2424 que l'inverse,
et qui colle aux madits bien sur.)
Pour priatel, il a compris ... avec l'ouverture....

priatel a écrit :Souvenez-vous pour l’ouverture:
Il n’y a qu’une seule ouverture… Des centaines de fois, il l’a répété et rerépété.
Et bien, c’est vrai, il n’y a effectivement qu’une seule ouverture.
Donc, il n’a pas menti.
Mais………….
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
Rachel
Hulotte
Messages : 9073
Enregistré le : 16.12.2007
Localisation : Aix en Provence
Sénégal a écrit :T'inquiète pas ... ma solution, c'est du béton!


Mais cela ne m'empeche pas de dormir...
Neanmoins tu avoueras que tu es très paradoxal.
Max dit 2424 est sur la DCA puisqu'on y est grace à elle (donc avant la 500).
Toi, tu affirmes que non et tu es persuadé d'avoir juste(béton).
Donc ne parle pas d'enfumage , dis que Max ment !

Et assume l'aberration.

:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Rachel a écrit :
Sénégal a écrit :T'inquiète pas ... ma solution, c'est du béton!


Mais cela ne m'empeche pas de dormir...
Neanmoins tu avoueras que tu es très paradoxal.
Max dit 2424 est sur la DCA puisqu'on y est grace à elle (donc avant la 500).
Toi, tu affirmes que non et tu es persuadé d'avoir juste(béton).
Donc ne parle pas d'enfumage , dis que Max ment !

Et assume l'aberration.

:bise: :bise:

Rachel, il n'y a aucune aberration.
On s'en est expliqué ici même, sur ce forum ,avec DQ.
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
Esteban
Ninoxe
Messages : 330
Enregistré le : 18.10.2011
Une ouverture et une seule en ce jeu......
L'unique OUVERTURE, tu la creusera toi meme avec ta pelle.....

ESTEBAN
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Esteban a écrit :Une ouverture et une seule en ce jeu......
L'unique OUVERTURE, tu la creusera toi meme avec ta pelle.....

ESTEBAN

L'unique ouverture est donnée en 530 ... (Max).
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.
Avatar de l’utilisateur
Esteban
Ninoxe
Messages : 330
Enregistré le : 18.10.2011
L'unique ouverture est donnée en 530 ... (Max).


Pas d'incompatibilité entre les deux.

ESTEBAN
Avatar de l’utilisateur
Sénégal
Hulotte
Messages : 6475
Enregistré le : 28.10.2007
Localisation : Région Bordelaise.
Esteban a écrit :
L'unique ouverture est donnée en 530 ... (Max).


Pas d'incompatibilité entre les deux.

ESTEBAN

... on n'a pas la même ouverture ...
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue... Albert Einstein.

Retourner vers « B »

Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés : Bing [Bot], Fazerty, Google [Bot]