Résolvons ensemble cette 530

Discussions au fil de l'eau sur la 530
Gloo
Hulotte
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Re: Résolvons ensemble cette 530 Messagepar Gloo » 12 juin 2019 à 11:00
L'impression du jour (mais qui dure quand même un peu et qui s'installe) :

C'est en revoyant (encore) la liste des décryptages communément admis que je me dis qu'une notion pourrait bien ne pas être suffisamment utilisée : celle d'ouverture.
Pour résumer le principe : on a des clés, on a des serrures, on sait que certaines clés vont dans certaines serrures... mais on tourne pas pour ouvrir.
Pour prendre un exemple, en acceptant de sortir de la 530 avec Bourges, on a donc une clé. On arrive en 780 qui est une serrure, on met donc la clé dedans. Et c'est là que j'ai l'impression que l'on ne fait pas le mouvement de tourner pour ouvrir.

Ça pourrait corroborer le fait que la 530 soit une trousse à outil et donnerait une autre dimension au titre "Ouverture".
LA VERITE EST TOUJOURS AU MILIEU !... AMITIES -- MAX // Le trésor de la Victoria.
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tanacl
Dryade
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Re: Résolvons ensemble cette 530 Messagepar tanacl » 12 juin 2019 à 13:06
En 780, il y a bien rotation, car on mesure la circonférence du cercle représenté sur l'illustration. De là à dire qu'on tourne, comme une clef dans une serrure, il y a un pas...

Concernant les notions de clef et de serrure, elles sont indépendantes de celle d'ouverture, car elles courent sur toutes les énigmes, et non sur les seules qui intègreraient le concept d'ouverture (pour mémoire, les énigmes 530, 470, 560 et 520).

Donc le lien entre 530 et 780, c'est-à-dire le lien entre la clef trouvée en 530 et la serrure trouvée en 780, ne passe pas forcément par un mouvement tournant : si les clefs et les serrures sont d'inspiration variée, comme le soutient Max, on ne peut pas généraliser la méthode qui a présidé à la découverte du lien entre deux énigmes à toutes les énigmes...

Et là encore, même si l'énigme 530 s'avérait être une boite à outils pour le reste des énigmes, cette boite ne serait pas forcément déterminée par le seul concept d'ouverture. On pourrait imaginer que chacun des items de la charade constitue une aide vers une énigme ultérieure, comme cela a souvent été soutenu, sans que cela ait le moindre lien avec la notion d'ouverture...

QUESTION No 13 DU 1996-08-06
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TITRE: QUESTION25
MAX, DANS VOTRE INTRO VOUS PRECISEZ QUE LE DECRYPTAGE D'UNE ENIGME PERMET DE FAI RE SAUTER L'ENIGME SUIVANTE.DONC LORSQUE J'AI DECODE 1 ENIGME JE SAIS DEJA DANS QUEL SENS OU SIGNIFICATION ABORDER LA SU IVANTE?LA 'CLE' ENTRE LES ENIGMES SE RAP PORTE-T-ELLE ALA MEME SIGNIFICATION OU S YMBOLIQUE?MERCI
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LES CLES DE PASSAGE D'UNE ENIGME A L'AU- TRE PEUVENT REVETIR DES FORMES DIVERSES ET VARIEES. ELLES PERMETTENT AUSSI BIEN D'ETABLIR DES PASSERELLES AVEC L'ENIG- ME SUIVANTE QUE DE "METTRE SUR LA VOIE" OU ENCORE DE SUGGERER UNE CARTAINE DI- RECTION. CE CARACTERE MULTIFORME NE ME PERMET DONC PAS DE VOUS REPONDRE AVECPLUS DE PRECISION. AMITIES -- MAX

QUESTION No 1 DU 1996-10-11
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TITRE: ALTAIR CLE SUITE
PEUT ON RESOUDRE UNE ENIGME COMPLETEMENT SANS UTILISER LA CLE DE L'ENIGME PRECEDENTE? UNE ENIGME A T'ELLE UNE SOLUTION ASSIMI- LABLE A LA CLE, OU A T'ELLE UNE SOLUTION INDEPENDANTE DE LA CLE?
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LA NATURE DES CLES EST DIVERSE ET VA- RIEE. VOUS POUVEZ DECRYPTER CERTAINES ENIGMES SANS CLE, MAIS VOUS RISQUEZ DE RENCONTRER CERTAINS PETITS PROBLEMES. LES CLES PEUVENT AUSSI BIEN ETRE LA SOLUTION DE L'ENIGME ELLE-MEME QUE QUEL- QUE CHOSE DE TOTALEMENT INDEPENDANT. AMITIES -- MAX

QUESTION No 7 DU 1995-09-10
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TITRE: AL MAR
Avec la decouverte de LA CLE doit on comprendre aussitot ou presque la finalite du jeu. AMITIES JANUS
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LA CLE EST UN ELEMENT QUI VOUS PERMET DE RELIER DEUX ENIGMES, RIEN DE PLUS. AMITIES -- MAX


Et sur l'énigme 530 spécifiquement :

QUESTION No 6 DU 1996-11-18
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TITRE: VILLE
NE ME DEMANDEZ PAS LA REFERENCE,MAIS DAN S UNE QR,VOUS AVEZ DIT IL Y A ASSEZ LONG TEMPS QUE SI UNE VILLE ETAIT LA SOLUTION D'1 ENIGME,ET QUE CETTE VILLE ETAIT DON C LA CLE AVEC L'ENIGME SUIVANTE,C'EST LE LIEU GEOGRAPHIQUE QUI SERAIT CETTE CLE, ET NON LES LETRES LA COMPOSANT,OU AURES ASTUCES...CONFIRMEZ-VOUS? MERCI.
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J'AI EFFECTIVEMENT DIT CELA, POUR UNE ENIGME PARTICULIERE SE TROUVANT VERS LE DEBUT DU JEU !... AMITIES -- MAX


am(h)a tanacl
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IXE
Nyctale
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Re: Résolvons ensemble cette 530 Messagepar IXE » 12 juin 2019 à 13:31
Gloo a écrit :L'impression du jour (mais qui dure quand même un peu et qui s'installe) :

C'est en revoyant (encore) la liste des décryptages communément admis que je me dis qu'une notion pourrait bien ne pas être suffisamment utilisée : celle d'ouverture.
Pour résumer le principe : on a des clés, on a des serrures, on sait que certaines clés vont dans certaines serrures... mais on tourne pas pour ouvrir.
Pour prendre un exemple, en acceptant de sortir de la 530 avec Bourges, on a donc une clé. On arrive en 780 qui est une serrure, on met donc la clé dedans. Et c'est là que j'ai l'impression que l'on ne fait pas le mouvement de tourner pour ouvrir.

Ça pourrait corroborer le fait que la 530 soit une trousse à outil et donnerait une autre dimension au titre "Ouverture".

:cafe: ,
Le titre Ouverture, dans la 530, peut avoir comme première signification(simple et évidente ), le commencement ou le début de quelque chose, d'ailleurs une IS confirme que ce n'est QU'UN LIEU pour démarrer le jeu. Une fois mon tout(qui donne un lieu ) trouvé et en ayant été Sage comme cela est demandé en clair dans l'énigme(dans la dernière phrase qui est censée être lue avant de commencer à chercher des réponses aux items de la charade ).

Pour trouver la solution d'un problème il faut généralement lire et prendre en compte l'intégralité de l'énoncé, car certains paramètres ne pourront pas être ignorés ou devront être considérés selon un ordre chronologique particulier.

Se précipiter sur les décryptages des items sans tenir compte de la dernière phrase, ou se contenter de la première soluce(qui semble tentante ou intéressante )sans réfléchir ensuite à ce qui était écrit dans la dernière phrase et passer directement à l'énigme suivante sans jamais douter de sa soluce ou bien sans jamais revenir pour vérifier si une solution alternative au moins n'existait pas, ça serait mal comprendre ce jeu…

La soluce 530 est la clef 530=>780 car l'énigme 780 propose une direction générale qui doit être prise à partir de l'Ouverture(du lieu trouvé précédemment ) et une direction ne peut être prise en compte que depuis quelque part(d'un lieu, par exemple ) pour qu'elle est du sens.

Le bon lieu de départ et la bonne direction prise ou suivie depuis le lieu de départ forme déjà un ensemble de solutions (clefs + serrures ) et pour continuer il faudra trouver la destination dans la 470 tout en sachant que la direction générale devra s'imbriquer correctement et utilement dans la résolution(décryptage, compréhension, enchaînement cohérent ) de l'énigme 470.

En 470 l'Ouverture(tout en restant identique du point de vue de la solution trouvée en 530 ) pourra avoir une signification différente(simple et évidente ) qui s'apparentera à l'idée d'être quelque chose(une sorte de concept ) par laquelle il faudra voir autre chose(la lumière au moins et en 470, puis la nef encalminée en 560 ) et probablement que cette lumière sera étroitement liée au bon chemin qui lui ne sera le bon que si le cœur est visé et le cœur sera lui étroitement lié à l'Ouverture.

De cette Ouverture(de la bonne Ouverture ) est né un cœur(la partie centrale et/ou essentielle de quelque chose ) !

Si les bonnes solution sont trouvées, elles s'imbriqueront logiquement parfaitement les unes aux autres telles des clefs s'insérant parfaitement dans des serrures et ouvrant à chaque fois la bonne porte…

P.s "la porte" ou "la clef" sur laquelle sont inscrites les 7 lettres BOURGES semble ouvrir sur tellement d'horizons différents(dès la 470 ), que je me demande s'il ne faudrait pas y regarder(voire y écouter ) à deux ou trois fois avant d'aller trop loin. La bonne pièce commencera après que les trois coups aient été donnés et entendus par tous, et lorsque tout est bien installé et que tout est prêt…
Mais à ne pas confondre avec "le O départ" :alcoolo:

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