Comment comprenez-vous “être sage”?

Discussions au fil de l'eau sur la 530
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DINIS
Dryade
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Mais on s'en fout du pâté!

Quand tu prends une feuille blanche avec écrit dessus Bourges et que tu traces un cercle à main levée autour, ça suffit!
Ça suffit à te donner un élément qui va t'aider à résoudre la 780 parce que tu as, avec ce cercle et la boussole, un moyen de comprendre qu'il y a d'autres façons de se DEPLACER.

Ce que ça apporte de plus, c'est une alternative à l'autoroute qui suit l'axe N/S.

DINIS.
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Madito
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Couscous a écrit :Le cycle paradoxal se trouve ici : Charade donne un lieu pour démarrer le jeu et mon tout donne l'ouverture.

Mon tout = charade+ 2 dernière lignes +visu+ titre et non pas charade seul. ( Combien de fois il faut le rappeler :suer: )

Ouverture est donc = charade( Bourges) + 2 dernière lignes+ visu+ titre

Ouverture contient donc Bourges ( 95% on la charade) ===> Mais le reste ?! On en fait quoi ?




NON.......!!!!!
QUESTION No 42 DU 1997-11-07
TITRE: L'OUVERTURE
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C'EST LE RESULTAT DE LA CHARADE, ET C'ES T AUSSI LE RESULTAT DE L'ENIGME?
----------
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE = OU- VERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU. JE NE PUIS QUE DIRE ET REPETER CELA ! AMITIES-- MAX

CHERCHEZ L'ERREUR



Amitiés.
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Effraie
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DINIS a écrit :Mais on s'en fout du pâté!

Dinis à raison!
Vive la rillette!!
Madito a écrit :NON.......!!!!!
QUESTION No 42 DU 1997-11-07
TITRE: L'OUVERTURE
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C'EST LE RESULTAT DE LA CHARADE, ET C'ES T AUSSI LE RESULTAT DE L'ENIGME?
----------
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE = OU- VERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU. JE NE PUIS QUE DIRE ET REPETER CELA ! AMITIES-- MAX

CHERCHEZ L'ERREUR

Je vois pas en quoi ce madit contredit ce qu'avance Couscous.
Mon tout = résultat de la charade ne veux pas dire que Mon tout n'est pas aussi égal à autre chose.
2=2 ou 2=1+1 ou 1+1=1+1 ou 2=3-1 je définis la même chose mais avec des éléments différents.
PS
J'laime beaucoup celle là:
Couscous a écrit :Si cercle il y a (...) il faut le définir d'une manière carré
"Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien..."
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Madito
Dryade
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Pas d'accord tu ne peux pas rajouter quelque chose à un seul des termes d'une égalité
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE = OU- VERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU. MAX

.
Madito a écrit :
Couscous a écrit :Le cycle paradoxal se trouve ici : Charade donne un lieu pour démarrer le jeu et mon tout donne l'ouverture.

Mon tout = charade+ 2 dernière lignes +visu+ titre et non pas charade seul. ( Combien de fois il faut le rappeler :suer: )
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE et c'est tout.[
Ouverture est donc = charade( Bourges) + 2 dernière lignes+ visu+ titre
RESULTAT DE LA CHARADE = OUVERTURE et c'est tout

Ouverture contient donc Bourges ( 95% on la charade) ===> Mais le reste ?! On en fait quoi ?
RESULTAT DE LA CHARADE = OUVERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU.=BOURGES et c'est tout.







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Couscous
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J'avais en tete le tout de l'énigme mais ça ne change pas grand chose Madito !

Le problème réside au moment ou tu bascule sur les deux dernière lignes ou il te parle de mon tout (charade).
Tu ne peux l'exclure ni de la résolution de la charade ni du reste , puisqu'il te porte à réflexion en te demandant indirectement à tu réellement trouver mon tout?

Alors ou d'une, il remet en question le résultat de la charade ou de deux il manque quelque chose à Bourges. Dire donc que mon tout de la charade concerne uniquement et exclusivement les sept items est faux et c'est les deux dernière ligne en clair qui te le prouve :edente:

La charade seul ne donne pas toute les réponses, c'est donc le tout de l'énigme qui donne la solution définitive TITRE + TEXTE + VISUEL

J'espère que c'est un peu plus clair.
Gloo
Hulotte
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Bin ça alors...
Si je m'attendais à voir se lancer un débat sur ça :ouf:
Ce madit semblait paradoxal pour certaines personnes, pas pour tout le monde. Peut-être que "incompréhension" aurait été plus adéquat ?
N'empêche que je maintiens que ça résiste aux madits et que ça a même une certaine tendance à expliquer les deux dernières lignes.
Bourges est une ville du centre de la France. Donc qu'est-ce que mont tout ?
Et puis ça fait une phrase de 26 lettres !! (Encore un écho à la victoria !).

En tout cas, ça me suffit pour repartir du début (dont je n'étais pas tellement éloigné :edente: ) avec ça plutôt que "Bourges".
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Madito
Dryade
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Tu poses la question:
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE = OUVERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU.
est-il le résultat de la 530 (énigme)?

je te rappelle l'IS:
RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU POUR DÉMARRER LE JEU !

Si la 530 ce n'est qu'un lieu pour démarrer le jeu la solution de la 530 est l'OUVERTURE et donc:
LE TOUT DE LA CHARADE.............

Pour moi,être Sage ou rester simple vont dans le même sens, il s'agit dans un premier temps d'arrêter les investigations et ce contenter de la charade .


Amitiés
Gloo
Hulotte
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Ça me va, pour moi ça colle toujours : résultat de la charade = une ville du centre de la France :okydoky:
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ockham
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Couscous écrit
La charade seul ne donne pas toute les réponses, c'est donc le tout de l'énigme qui donne la solution définitive TITRE + TEXTE + VISUEL

La charade comme toute les charades se conclue par "mon tout" et comme tous les "mon tout", le mon tout de la 530 valide les items de la charade 530.
QUESTION No 27 DU 1995-08-04
TITRE: MON TOUT
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LES DEUX MON TOUT DU LIVRE SONT-ILS DISTINCTS OU SONT-ILS LE MEME MON TOUT ? MERCI
----------
JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI CES DEUX "MON TOUT" DONNENT LA MEME SOLUTION. MAIS ILS DONNENT LE RESULTAT DE LA CHARADE, OUI... AMITIES -- MAX


Une fois que l'on a compris, admis cela ; est-ce que cela signifie qu'à part "mon tout" soit le résultat de la charade soit l'ouverture soit le lieu pour démarrer le jeu, il n'y a rien d'autre à trouver?
Non, bien sûr mais ce qu'il y a encore à trouver ne remet pas en cause le résultat de la charade mais est à prendre en considération dans les énigmes suivantes.
QUESTION No 16 DU 1995-12-01
TITRE: 470 530
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PEUT ON CONSIDERER QUE COMME DANS UNE CH ARADE NORMALE LE ''TOUT'' EST LE RESULTA T DE LA CHARADE OU ALORS A-T-IL UN AUTRE SENS? (TITI)
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"MON TOUT" EST BIEN LE RESULTAT DES CHARADES, OUI. MAIS JE NE PEUX PAS VOUS DIRE SI C'EST TOUT CE QU'IL FAUT TROU- VER DANS CES ENIGMES. AMITIES -- MAX



La dernière ligne concerne la "Vérité en vérité", elle, contrairement au résultat de la charade soit, à l'ouverture, au lieu unique dans tout le livre et au lieu pour démarrer le jeu ne "sera" pas affaire de Devin.
Cette "Vérité" de la dernière ligne est introduite par une conjonction de coordination "car". Il faut il suffit d' être "Sage" car la Vérité en vérité ne sera pas affaire de Devin...
On voit bien (si l'on a un peu de jugeotte) que dans cette relation de cause à effet, c'est le mot "Sage" qui pose problème!
Comment peut-on à la fois être considéré comme étant "Sage" en résolvant une devinette alors que dans le même temps, la dernière ligne insinue que l' on sera "Sage" en ne jouant pas au Devin?
C'est là qu'il y a "contradiction" de sens entre les deux phrases si l'on reste sur une définition "primaire" du mot "Sage" pour comprendre "Mon tout" et la "Vérité en vérité". C'est donc bien que MV a de nouveau jouer sur la signification du mot "Sage" pour que ce terme puisse a la fois confirmer le résultat de la devinette, "mon tout" de la 530 ET la Vérité en vérité révélée plus tard.
Jouer sur le sens des mots et sans "birauderies", c'est ce que fait MV tout au long de cette énigme ; encore faut-il comprendre le sens des mots.

Je le redis , ce n'est pas en tordant et l'énigme et les madits ( et y'a de sacrés spécialistes) que l'on trouve l'explication d'une solution qui selon l'auteur serait la plus simple du jeu! C'est en réitérant l'exercice de la "double lecture", initiée dans la résolution de la charade . Mais je suis conscient que cela n'a de sens que pour ceux qui ont résolu la charade par eux même donc qui se sont posés des questions.

Ockham
« La simplicité est la sophistication suprême. »
tompoucex
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( l'exercice de la "double lecture", initiée dans la résolution de la charade ) :

Maintes fois répétés : deux sujets , l'Abbé donne ( deux ) IDÉES ? duo , double . amha

@ Ockham , :bravo:

a + tompoucex
Gloo
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Bon, loin de moi l'idée d'être lourd, mais cette IS :

RESTEZ SIMPLE DANS LA 530, CE N'EST QU'UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU

comprend 52 lettres.

Du coup, j'aime bien sortir de la 530 avec une phrase de 26 lettres.
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jalec
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"être sage" ? ... c'est => SE FIER AU VISUEL = 172... CENT SOIXANTE DOUZE = 220 ...
...............................................................88 : Vosges => EPINAL...
Ancil
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Gloo a écrit :Bon, loin de moi l'idée d'être lourd, mais cette IS :

RESTEZ SIMPLE DANS LA 530, CE N'EST QU'UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU

comprend 52 lettres.

Du coup, j'aime bien sortir de la 530 avec une phrase de 26 lettres.


En fait l'IS est formulée ainsi :

"RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU" soit 51 lettres + 3 chiffres.

Sinon, "CE" = Ce que l'on cherche dans la 530.
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Couscous
Hulotte
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Madito a écrit :Tu poses la question:
MON TOUT = RESULTAT DE LA CHARADE = OUVERTURE = LIEU POUR DEMARRER LE JEU.
est-il le résultat de la 530 (énigme)?

je te rappelle l'IS:
RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU POUR DÉMARRER LE JEU !

Si la 530 ce n'est qu'un lieu pour démarrer le jeu la solution de la 530 est l'OUVERTURE et donc:
LE TOUT DE LA CHARADE.............

Mais oui Madito, Bourges est bien le lieu pour démarrer le jeu et qui donne l'ouverture ou si tu préfère Bourges=ouverture pas de soucis de se coter la !


Pour moi,être Sage ou rester simple vont dans le même sens, il s'agit dans un premier temps d'arrêter les investigations et ce contenter de la charade .
Une personne c'était borné avec moi sur le même sujet que tu viens d'évoquer et me rappeler constamment qu'il fallait arrêter '' les investigations'' puisque certaine chose serrait comprise plus tard un peu comme on à l’habitude de le voir sur le forum.

Et bien je lui et répondu que depuis le temps qu'il plancher sur les énigmes, il aurrais du comprendre que ce sont justement les énigmes qui suivent la 530 qui te demande de basculer à nouveau en 530 . :okydoky:

En définitif si je suis ton raisonnement, tu me parle comme si tu avait débuter le jeu à l'instant même !
Mais Madito ni toi et moi somme concerné par se problème, puisque sa fait belle lurette que nous avons attaquer la chasse....

J'essaye donc de faire comprendre que nous ne sommes plus les nourrisson qui vienne de débuter la 530 et que nous ne sommes plus dans cette instant présent ( is reste simple pour débuter le jeu), mais sur une action futur qui répond précisément sur le reste de l'anecdote de la 530 ! J'espère que tu voie la grosse différence ?

Et comme je l'ai préciser la dernière fois, chaque énigme se suffit à elle même, ne chercher donc pas ailleurs se que la 530 dois vous offrir, les réponses sur les deux dernière lignes c'est en 530 que vous la trouverez, ça c'est une chose qui était imposible de comprendre au dépars :alatienne:

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Couscous
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ockham a écrit :


Ockham, ton raisonnement est juste au dépars quand tu débute le jeu ! Et il faut donc être sage est patient et attendre la suite des événements.
Mais comme je l'ai préciser à Madito nous ne sommes plus dans cette instant présent donc, tu est dans ton droit de croire que la réponse te serra donner ailleurs qu'en 530 ( c'est respectable) ou tu est aussi en mesure de laisser place au doute, et que cette réponse te sera donner en 530 plus tard ! Il n'y a rien qui peu contredire ça :okydoky:
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Ancil a écrit :En fait l'IS est formulée ainsi :

"RESTE SIMPLE DANS LA 530, CAR CE N'EST QU'UN LIEU POUR DEMARRER LE JEU" soit 51 lettres + 3 chiffres.

Sinon, "CE" = Ce que l'on cherche dans la 530.

... zut... merci beaucoup :respect:
... mais zut...
Je l'avais bien vérifiée 2 ou 3 fois pourtant :ouf:

Pour le "CE", si on pousse l'idée ça pourrait être "CARCEN"
C'est très au sud-ouest :edente:
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tompoucex
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Chaque ( solution ) d'une énigme doive être TROUVÉE avant d'entreprendre l'énigme suivante .

Tu as besoin de la BONNE solution pour poursuivre le trajet .

Une suite , qui s'emboite continuellement , dois être simple , facile a comprendre , limpide , logique .

ex : une phrase . Le COQ ne chante pas , il RACONTE pour moi . amha

a + tompoucex
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Couscous
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tompoucex a écrit :Chaque ( solution ) d'une énigme doive être TROUVÉE avant d'entreprendre l'énigme suivante .

Tu as besoin de la BONNE solution pour poursuivre le trajet .

Une suite , qui s'emboite continuellement , dois être simple , facile a comprendre , limpide , logique .

ex : une phrase . Le COQ ne chante pas , il RACONTE pour moi . amha

a + tompoucex


Oui tu as raison, sauf que rien ne te garantie que tu sorte de l'énigme avec l'énigme complètement résolue et pour preuve, c'est l'auteur qui le dit !

Donc tu peu très bien sortir de la 530 avec le lieu pour démarrer le jeu et comme il faut rester simple à ce moment la, tu poursuit ton trajet. ( normal évitons les surplace sans une vue d'ensemble)

Maintenant tu arrive à un certains stade avancer du trajet et la surprise ( mince j'ai oublier mes outils de travaille :edente: )
Il t'appartiens donc de revenir sur tes pas et chercher tes outils de travaille la ou tu les à laisser, c'est a dire au lieu ou tu as débuter le jeu( c'est un exemple) :egyptien:

Le principe et le même pour chaque énigme et il faut constamment être en mesure de voir se que nous avons déjà en poche et ce que nous avons oublier,puisque forcément quelque part sans les bon outils, tu ne pourra pas produire un bon travaille. Ce remettre constamment en question et comprendre pourquoi à un certains niveau le jeu nous pousse à revenir en arrière et la clef qui permet de progresser.

A ce sujet les chouetteurs qui d'une manière ou d'une autre revienne en 530, ne sont pas guidé par le pure instinct ! Ce n'est pas eux qui directement provoque cette cause, c'est le jeu et sa structure qui pousse en direction de !
On ne parle pas ici d'un cas isoler, mais de plusieurs centaines de personnes qui au cours des 24 ans,revienne constamment en 530, Pourquoi ?
Ce sont t'ils mis tous d'accord par simple envie ?
ou es-ce réellement parce qu’il savent qu'au fond d'eux même, le jeu les y conduits à nouveaux ?

Vous n’êtes plus au stade de la simplicité d'enfant qui rie, mais plutôt d’infanterie :champion:
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Couscous
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Red privateer a écrit :
PS
J'laime beaucoup celle là:
Couscous a écrit :Si cercle il y a (...) il faut le définir d'une manière carré


Tu l'a prise à la volée celle ci ! Probablement donc, tu comprend ou je veux en venir. Tu est donc maintenant le centre de mon attention ! :edente:
tompoucex
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@ Couscous , Un seul passage de 530 à 520 = 484 pages pleines de trouvailles

Il n'y a plus grand JUS a sortir des énigmes .

Dès le départ avec la Mega Astuce = ( MODE EMPLOI ) trouvé avant le départ

Je suis pas doué , ( chanceux et Astucieux ok ) Tout est DANS le Livre .

SURTOUT SUIVRE LA (( TRACE )) de Max et non pas notre propre piste .

Quand tu trouves TOUT , ça deviens une simplicité , limpidité , logique .

Le COQ ne chante pas , il RACONTE .

a + tompoucex

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