Il n'y a que le premier pas ... qui coûte

[ockham]

@Rubis

Hors-Sujet

Oui bien-sûr, je ne l'oublie pas, il est sacralisé "aujourd'hui"!
Mais il faut toujours remettre les choses dans leur contexte.
Le code civil ne doit pas masquer une autre réalité à l'époque, c'est un beau drapeau juridique ... Pour les bourgeois...Mais pas pour les esclaves des colonies de la Guyane de la réunion et des Antilles qui ne seront pas reconnues comme des "personnes" avant 1848 (et resteront discriminés ensuite). Un esclavagisme légalisé par Napoléon en 1802, deux ans avant la promulgation du "code civil". Bel exemple de conduite civilisée. Et après 1848, les indigènes des nouvelles colonies resterons soumis, leur droits en tant que personne méconnus sauf s'il acceptent de renier leur loi personnelle.
Enfin, oui bien sûr Rubis, le ton de ma réponse était volontairement "provocateur" sur la forme.
Cordialement,

[Egide]

Hors-Sujet

Napoléon était un batard... (à mon avis)

Un bâtard...pour les espagnols, par exemple, oui, sans aucun doute possible. Mais le code civil, par exemple, ce n'est pas vraiment l'oeuvre d'un bâtard....

Hors-Sujet

Salut Rubis !

Le révolutionnaire qui devient empereur et roi lui-même, ça me fait bien rire, personnellement ! Quand je vois que ceux qui nous gouvernent aujourd'hui vivent toujours comme les aristocrates d'antan, d'ailleurs, je me dis que la révolution française est une sacrée blague, et tout ce qui s'en est suivi, un habile tour de passe-passe.

[Sénégal]

.... je me dis que la révolution française est une sacrée blague, et tout ce qui s'en est suivi, un habile tour de passe-passe.

Hors-Sujet

Tu sais, contrairement aux idées reçues, la révolution française à pour origine les méandres de Versailles et non le "bas peuple" qui a attaqué la bastille pour libérer des prisonniers politiques imaginaires... ( pour faire simple ).
Elle a été entretenue par les nobles et le riches marchands contre une monarchie absolue qui commençait sérieusement à les gêner.

[Egide]

Hors-Sujet

Tu sais, contrairement aux idées reçues, la révolution française à pour origine les méandres de Versailles et non le "bas peuple" qui a attaqué la bastille pour libérer des prisonniers politiques imaginaires... ( pour faire simple ).
Elle a été entretenue par les nobles et le riches marchands contre une monarchie absolue qui commençait sérieusement à les gêner.

Hors-Sujet

Il paraît, oui. Une sacrée blague, que j'te dis !

[Sénégal]

Hors-Sujet

Tu sais, contrairement aux idées reçues, la révolution française à pour origine les méandres de Versailles et non le "bas peuple" qui a attaqué la bastille pour libérer des prisonniers politiques imaginaires... ( pour faire simple ).
Elle a été entretenue par les nobles et le riches marchands contre une monarchie absolue qui commençait sérieusement à les gêner.

Hors-Sujet

Il paraît, oui. Une sacrée blague, que j'te dis !

C'est pas il parait .....

[Egide]

C'est pas il parait .....

T'y étais ?

[Sénégal]

C'est pas il parait .....

T'y étais ?

J'ai fait des études ....
Il reste des écrits et donc des preuves, et surtout, des historiens , pas ceux du bouquin d'histoire de la classe de 4ème, qui ont fait un sacré boulot.

[Egide]

C'est pas il parait .....

T'y étais ?

J'ai fait des études ....

La definition même de "il paraît" !

[ockham]

Pour en revenir au "sacré cœur" et à "Montmartre" , ce n'est ni le monument, ni l'objet de sa dévotion qui m'ont interessé mais celui de sa construction.
La basilique du Vœu National avait comme objet la réparation des fautes commises...
Le Vœu National est donc celui de réparer des fautes Nationales dont celle qui à le plus retenu mon attention est la défaite de 1870... Le châtiment supreme de l'année terrible qui a inspiré à Victor Hugo son fameux texte:"A qui la faute" ?
Et sur cette même butte, juste avant ce projet de redemption, on pouvait apercevoir Léon, gonflé, qui prenait la voie des airs.

Cordialement,
Ockham.

[Bouba]

Le révolutionnaire qui devient empereur et roi lui-même, ça me fait bien rire, personnellement ! Quand je vois que ceux qui nous gouvernent aujourd'hui vivent toujours comme les aristocrates d'antan, d'ailleurs, je me dis que la révolution française est une sacrée blague, et tout ce qui s'en est suivi, un habile tour de passe-passe.
[/hs]

Beuark! Ami Egide, tu déconnes plein tube. C'est pas possible de lire des trucs pareils.
Tu juges le Napoléon du passé avec les critères du présent. A l'époque, les rois autour de nous nous attaquent depuis 10 ans. S'ils avaient eu le talent de Napoléon, ils nous auraient tous envahi sans la moindre pitié. Tous les chefs d'Etat de l'époque étaient d'immondes belliqueux sans cervelle. Napoléon était un grand homme dans le sens où c'était un infâme belliqueux AVEC cervelle.
Quant a la révolution française des intellectuels, pourquoi tu te pleins que ça n'ait pas été la révolution française des imbéciles? Je comprends pas. C'est très dangereux de considérer que la révolution des intellectuels soit contraire aux intérêts des non-intellectuels. Cela fait des imbéciles les victimes d'un vaste complot des intellectuels, visant a les assouvir. Et cela traduit une volonté de brûler les livres des infâmes intellectuels conspirant contre le gentil peuple. C'est une idée populiste très dangereuse. On se croirait revenu dans les années 30. Pourtant, 90 ans ont passé. Ils me semble que les intellectuels ont quand même très largement fait leurs preuves, au moins concernant les idées progressistes et universalistes.

[ockham]

Merci de ne pas me pourrir le fil non-plus par des digressions hors sujet.
Cordialement,
Ockham.

[Egide]

Pour en revenir au "sacré cœur" et à "Montmartre" , ce n'est ni le monument, ni l'objet de sa dévotion qui m'ont interessé mais celui de sa construction.
La basilique du Vœu National avait comme objet la réparation des fautes commises...
Le Vœu National est donc celui de réparer des fautes Nationales dont celle qui à le plus retenu mon attention est la défaite de 1870... Le châtiment supreme de l'année terrible qui a inspiré à Victor Hugo son fameux texte:"A qui la faute" ?
Et sur cette même butte, juste avant ce projet de redemption, on pouvait apercevoir Léon, gonflé, qui prenait la voie des airs.

Je ne connaissais pas le coup de Gambetta, ni le texte d'Hugo, bien vu !

Pour les "fautes", par contre, ça ne colle pas trop avec les madits sur le sujets, je trouve.

Merci pour le partage, en tous cas, c'est plutôt intéressant.

[ockham]

C'est le conflit ( et on a droit à quelques batailles dans la chasse) mais surtout ses conséquences sur le tracé des departements qui m'interesse. Ca a été le cas suite à l'exil de Napoléon 1er. A son retour de l'ile d'elbe les Vaiqueur dé plume l'empire, redecoupe les frontieres de la France ce qui redessine la carte de ses départements.
Par la faute à Napoléon III, c'est rebelotte en quelque sorte. Certaines communes de la Moselle sont passées dans la Meurthe (et Moselle) et inversement, d'autres du bas rhin dans le haut Rhin où dans les Vosges et inversement. Et au final, ce qui ne devait être que administrativement provisoir pour les villages concernés est devenu définitif.
Exemple: Dabo appartenait au département de la Meurthe avant 1870 et au retour de l'Alsace Moselle dans la France, Dabo s'est retrouvée incorporée à la Moselle et n'a jamais retrouvé son département d'origine. A qui la faute ?
Je pense qu'il y a un truc comme ça dans la chasse, que les embûches viendraient de cette redéfinition des frontières liée au conflit de 1870. On se retrouve dans un lieu qui ne correspond pas à son repère géographique actuel et cela crée le doute.
Re exemple, je décrypte Dabo mais la solution m'apprend que je devrais me trouver dans la Meurthe et Moselle, hors Dabo est en Moselle, ça colle pas... Sauf si virtuellement, je répare la faute.Un truc dans ce genre.
J'aime bien cette exemple Meurthe et Moselle /Moselle du fait de la redondance des M.

Ockham.