CA LUI FAIT UNE BELLE JAMBE

[ockham]

Une réponse simple:
Pour faire ressortir le "mètre" régulier utilisé dans chacune des "strophes": 4/7; 4/7.
Et donc la foulée ; la marche du piéton; le pas du piéton: Droite / Gauche. (D=4 et G=7).

Le piéton est "boiteux" car le déplacement en "mesure" se fera alternativement d'un pied sur l'autre avec une valeur du pied distincte à chaque pas.
Le pied métrique (du poème): 47. 1er appui
Le pied métrique (la boussole):33. 2ème appui
Et il recommence... D'ou une mesure unique : "le pied métrique" avec 2 valeurs.
Bon biens-sur, c'est AMHA ...
Cordialement, Ockham.

[Bioposis]

Salut

Est-ce que tout cela ne serait pas de retrouver les "vrais vers" ou "vraies rimes".....

J'avais lu un jour un madit où Max répondait que le texte de la 520 était aussi un poème...

Et s'il fallait retrouver les bonnes rimes (mire <=> rime se croisent bien d'ailleurs)

Mais bon j'en suis loin....

A plus

Alain

[Pepper]

Heu... finalement, on se dispute pour se retrouver sur le principe de la boîterie...

@Tequila: de rien ! C'est offert !
Bon, maintenant, si c'est du lourd que t'as trouvé, je réclame mes royalties !

[Pepper]

Est-ce que tout cela ne serait pas de retrouver les "vrais vers" ou "vraies rimes".....

Démarche fort louable !
Mais à part le "premier pas où tu voudras / mets ce compas où tu dois", je ne trouve aucun indice qui nous mettrait sur une piste pour compléter ces vers. Et là, c'est mission impossible...

[ockham]

@pepper

Heu... finalement, on se dispute pour se retrouver sur le principe de la boiterie...

Que le piéton boite cela ne fait pour moi aucun doute.
Le fondement de notre théorie de ce "boitement" est différente.
Notre compréhension de ce boitement est différente.
Mais on en se dispute sur ce sujet; on confronte nos points de vues qui se rejoignent effectivement sur un même constat ( et c'est déjà pas mal je le concède): Il y a boitement...!
Cordialement, Ockham.

[Tequila]

@Tequila: de rien ! C'est offert !
Bon, maintenant, si c'est du lourd que t'as trouvé, je réclame mes royalties !

J'ai trouvé le poète en 470 et tu me donnes sa clé.
Donc, pas de royalties pour ce que je savais déjà.
Ma haute considération, ça t'irait ?

[Pepper]

Ma haute considération, ça t'irait ?

Ça paiera pas les cadeaux de Noël du p'tit, mais c'est déjà ça...

[Pepper]

Une réponse simple:
Pour faire ressortir le "mètre" régulier utilisé dans chacune des "strophes": 4/7; 4/7.
Et donc la foulée ; la marche du piéton; le pas du piéton: Droite / Gauche. (D=4 et G=7).

Le piéton est "boiteux" car le déplacement en "mesure" se fera alternativement d'un pied sur l'autre avec une valeur du pied distincte à chaque pas.
Le pied métrique (du poème): 47. 1er appui
Le pied métrique (la boussole):33. 2ème appui
Et il recommence... D'ou une mesure unique : "le pied métrique" avec 2 valeurs.
Bon biens-sur, c'est AMHA ...
Cordialement, Ockham.

C'est diablement judicieux tout ça !
Et ce "premier pas" ? Tu arrives à l'incorporer à ton raisonnement ?

[ockham]

Ben justement " le premier pas " , lui, ne se fait pas avec les pieds....
Cordialement, Ockham.

[Bioposis]

Le piéton est "boiteux" car le déplacement en "mesure" se fera alternativement d'un pied sur l'autre avec une valeur du pied distincte à chaque pas.
Le pied métrique (du poème): 47. 1er appui
Le pied métrique (la boussole):33. 2ème appui
Et il recommence... D'ou une mesure unique : "le pied métrique" avec 2 valeurs.
Bon biens-sur, c'est AMHA ...
Cordialement, Ockham.

Bonjour

Pour l'ordre je prendrais plutôt d'abord le pied de 33 et après le pied de 47 car c'est "par la boussole et (puis) le pied"

Et on peut même imaginer que si à chaque alternat on change de coef.....et bien au bout de 4 on aura le principe d'une spirale....

Mais en 780....on pose les bases, donc on connait pas le coef "e" du PI*e*D donc c'est 1 et on fait tout simplement un cercle....

C'est boiteux ? Oui peut-être !

A plus

Alain

[Pepper]

Ben justement " le premier pas " , lui, ne se fait pas avec les pieds....
Cordialement, Ockham.

Autant j'adhère fort à ton boitement, autant ton premier pas me laisse sur ma faim... Peut-être y a-t-il une autre explication...

[ockham]

le titre "premier pas"
D'emblée fait le lien avec " les pieds" .
Il faut bien "croiser" les pieds pour faire un pas! Il faut bien également mettre un pied devant l'autre et recommencer...
Le pas évoque également la mesure que l'on fait avec les pieds lorsque l'on veut "métrer" un espace sans autre instrument de mesure.
Le premier pas m'évoque le "petit pas pour l'homme" immortalisé sous la forme d'une emprunte de pied.

Bref que veux tu que je te dises, tout comme il n'y a pas de fumée sans feu, il n'y a pas de "pas " sans "pieds".

Le premier pas est aussi le synonyme de "col" celui de Roncevaux qui est également un "pas sage" mais je digresse...
Le premier pas évoque aussi le Dieu mars pendant d'Ares dont le surnom était GRADIVUS "celui qui avance a grand pas". Et ceux qui ont suivi un temps soit peu mon cheminement savent l'importance que j'accorde à ce Dieu.
Cordialement, Ockham.

[Pepper]

Et tes mètres te mènent loin ?

[ockham]

Pas aussi loin que je le voudrais puisque je n'ai pas l'oiseau...
J' en déduis que si la boussole et le pied m'on mené ou je devais, il faut que j'utilise maintenant la rosse et le cocher pour aboutir ou je veux....
Cordialement, Ockham

[ours_fatigué]

le piéton a bien un jambe artificielle. c'est a mon avis pour rappeler l'idée d'un compas. en effet dans 2 des 3 énigmes ou l'on utilise la mesure il y a un compas.
ce dit,
Où tu voudras,
Par la rosse et le cocher.
Mais où tu dois,
Par la boussole et le pied.
si je conte les lettres
11
20
12
21
est-ce que ce genre de rimes a une signification particulière?
et encore: 11 sur 20 , 12 sur 21, 4 sur 7
11/20= 0.55
12/21=0.5714
4/7=0.5714

[Pepper]

Pour moi, l'idée que notre mesure puisse être un mètre, dans les deux acceptions du terme, me semblerait astucieux au plus haut point.
Et plus je regarde cette 780, plus je me dis qu'elle illustre parfaitement cette idée...

[Maximinus]

Deux pieds + deux palmes = un pas romain....je sens que ça va plaire à CH !

[Mupsai]

Je viens tout juste de m'inscrire sur ce forum que je découvre. Je passe temporairement sur ma présentation, mais voici des années que la question de la jambe de bois m'obsède...

J'ai un ensemble de question un peu débile je vous l'accorde...

Admettons que l'on suit le piéton en direction du sud. Vous paraîtrait-il intéressant de se dire que par sa jambe de bois ce dernier se désaxe progressivement de l'axe nord-sud?

J'entends par là, il fait un pas à droite (D=4) avec son pied droit en prenant appui sur sa jambe gauche (en bois) puis un pas à gauche (G=7) avec son pied en bois en prenant appui sur sa jambe droite. Y a t il selon vous un moyen de déterminer ce que pourrait-être la valeur d'un pas à gauche et d'un pas à droite? (Distance et /ou angle?) (Premier pas=pas romain 0,741m? prise en considération du pied de 0,33m ?)

En allant plus loin, un boiteux qui dériverait ferait il une erreur en prenant appui sur sa jambe de bois, sa jambe "normale" ou les deux? Doit on savoir s'il a une jambe plus longue que l'autre pour avoir réponse à cette question débile?

En outre, le fait qu'il tienne la boussole ne devrait-il pas faire en sorte qu'il corrige sa direction à chaque pas?

Je sais que ça ne fera pas avancer le schmilblick...

[Pepper]

Alors toi aussi tu vois nôt brave gars boiteux ?
Bienvenu au club alors. Tiens, bois un godet et mets toi à l'aise.

Franchement, même si ton raisonnement tient la route, je reste plus enthousiaste sur un truc style: il y a deux mesures dans le jeu (même si définissables par un même terme: le mètre) et chacune doit être utilisée alternativement, comme si le chasseur claudiquait.

[ockham]

Ma mesure est "métrique" et sa valeur est "double" basée sur la définition duale que je donne aux "pieds" trouvés en 780. Le " pas " dans le titre nous indique qu'il faut alternativement se servir de nos deux pieds puisqu'ils sont indispensables pour faire un pas. Le "boitement" du piéton image cette "démarche" déséquilibrée liée à l'utilisation de pieds dont la valeur est différente.
Voilà résumé mon hypothèse sur la "mesure".
Concernant le 47; je suis parti de l'hypothèse que l'allusion au "DEVIN" que j'ai traduit en 2°20 faisait allusion à la longitude de Bourges trouvé en 530. Que cette mise en garde sur la vérité en vérité qui ne sera pas affaire de DEVIN renvoyait donc à la latitude de BOURGES qui est de 47°.
Ce 47 trouvé en 530 par opposition au 2°20 qui nou orientait sur la méridienne de Paris ( donc l'histoire du mètre) se retrouve en 780.
La boussole et son axe Nord/Sud y fait référence ( puisqu'en début 780 nous sommes toujours à Bourges)
L'expression, "Ou tu voudras" exprime la liberté de moyen ou d'action à utiliser plus tard.
La définition de cette liberté d'action, c'est précisément "la latitude" qui doit donc être utilisée plus tard.
47 se retrouve évoqué à de multiples occasion dans cette énigme que je ne vous ferai pas l'affront de récapituler on en a assez parler!
Ce 47 latitude se croise à nouveau avec les aiguilles de la boussole qui par l'axe qu'elles fournissent renvoi à la longitude au détail près que N/S= 33.
33 et 47 se croise sur bourges; longitude et latitude sont réinterprétées pour fournir les valeurs de la mesure.
Cordialement, Ockham.