LA BOUSSOLE!

[boncoin]

n'insiste pas j'ai deja essayé...à croire que personne n'imagine qu'il puisse y avoir la moindre astuce en 780..

780-chouette-d-or/direction-generale-t5885.html

[DINIS]

Merci boncoin. De toute façon, c'était ma dernière tentative en ce qui concerne le nord. C'est vrai qu'en même temps, il est plutôt flippant ce mur du nord... 100,000 contre une centaine...

DINIS.

[boncoin]

en même temps je ne cautionne pas ton nord...
tu oublies les temps employés en 780 au présent tu dois ...
plus tard tu comprendras que la rosse et le cocher ont aussi leur utilité pour t'aider à cheminer mais c'est au futur et en 780 au moment présent tu n'as aucun élément pour savoir quand où comment
de même que tu n'as aucun élément te permettant de dire : mince je dois trouver une mesure ...
donc la chose importante ... ça peut pas être ça...

dit comme cela il n'y a absolument rien de discutable, c'est de la grammaire et du français de CM mais déjà personne n'est plus d'accord ....c'est fou ce jeu

chacun et je ne fais pas exception à cette règle veille sur son os, et d'autant plus violemment qu'il n'y a guère de viande autour ...

mais je défie quiconque de m'expliquer comment en 780 on peut savoir qu'il y aura une mesure sans se servir de la 500 or nous savons tous que c'est défendu...
des pas des pieds, certes, mais PAS DE MESURE DEMANDEE

je défie quiconque de m'expliquer qu'un futur c'est pas à interpréter comme une action à faire dans le futur...

et sans ces bases aussi élémentaires qu'évidentes, pas de route commune ... et pas de chouette

[Rachel]

DINIS ; tu confonds l'énigme et sa vraie solution ou du moins ce qu'elle dit mais de façon cachée.
On doit aller par la boussole et le pied donc Par le sud ( boussole dit sud) et à pied donc le pieton.
Pas par la rosse et cocher .
Mais le verbe de la première phrase est au futur : Tu VOUDRAS et non tu VEUX ( qui dans ce cas pourrais éventuellement justifier ce que tu dis) .
Cela signifie que cette phrase prépare à un futur proche et le plus proche des futur c'est la 470.
Comme il est evident que le cocher ne peut etre l'utilisateur de la bousssole , cela reveille l'attention.
ET c'est le décryptage pur et dur de cette enigme qui l'explique.
Cette phrase OU tu voudras par la Rosse et le Cocher donne 2 renseignements selon que tu tiens compte des OU ou des Initiales et du croisement de celles-ci.
1/ Les OU ( 2eme et 3eme) donnent rOSse cOCher => Os OC ( et donne sur bOUssole et pIEd OUI E donc rien a voir avec tes NO-SE)

2/ le croisement des initiales (Déplacement Initial = premier pas) ==> Par la Cosse et le Rocher... ( Cosse = Paresse == par S) et là tu comprends mieux le futur .

Tu voudras aller par le sud et le Rocher ( 470) mais il y a un Os en Oc.(Oc = Région sud de la France comme OIL est au nord .
Car si E se cache en 530 OEIL ==> OIL ! et déjà en 530 on t'informe que la vérité sera en OIL.

Apres tu as raison dur dur de convaincre quiconque alors suis ta route ...

[boncoin]

Cela signifie que cette phrase prépare à un futur proche et le plus proche des futur c'est la 470.


Apres tu as raison dur dur de convaincre quiconque alors suis ta route ...

J'aimerais bien savoir par quel raisonnement tu passes du futur au futur proche ?

[Rachel]

J'aimerais bien savoir par quel raisonnement tu passes du futur au futur proche ?

Bien qu'etant sensée ne pas connaitre les autres énigmes, j'avais tout de même vu un visuel avec un Rocher et toi aussi je suppose.
Lorsque j'ai decrypté Cosse et Rocher let tilt s'est fait aussitot et on ne peux pas dire que la 470 est un futur lointain de la 780...

Max dans ses madits a d’abord dit = ou tu veux

QUESTION No 27 DU 1997-06-18
TITRE: Au risque de vous surprendre...
530.Cette ouverture est-elle nee (ds vot re esprit) de 2 affinites (plaiisir) qui vous sont propres! 780.Le futur (mot "voudras") est-il un f utur proche (diff. de immediat) ? 470.Si mon Tout est autre que le votre, y aurait-il eu une autre oucverture? Amities FLASH-BACK
530 : NON. 780 : NON, C'EST A PRENDRE DANS LE SENS "OU TU VEUX". 470 : JE NE PEUX PAS VRAIMENT REPONDRE A CETTE QUESTION CAR ELLE CONSISTE A ME DEMANDER "SI MA SOLUTION ETAIT FAUSSE, EST-CE QUE VOTRE ENIGME LE SERAIT AUSSI ?". L'OU-VERTURE EST CE QU'ELLE EST, JE NE PEUX PAS L'IMAGINER AUTREMENT, ET ENCORE MOINS EN FONCTION D'UNE HYPOTHESE DONT J'IGNORE TOUT. LA, JE NE SAIS VRAIMENT PAS QUOI VOUS REPONDRE. AMITIES -- MAX

puis elude la reponse:

QUESTION No 4 DU 1998-07-27
TITRE: 780...FG
"OU TU VOUDRAS ..." : FUTUR PROCHE ?
NAVRE, JE NE PEUX PAS VOUS LE DIRE... AMITIES -- MAX

QUESTION No 5 DU 2000-09-04
TITRE: THIERRY 18
DADANS LA 780 LE FORME << VOUDRAS >> TRA DUIT ELLE 1 UN FUTUR IMMEDIAT, 2 UN FUTU R PROCHE, 3 UN FUTUR ELOIGNE. MERCI THIE RRY
NON, J'AI DIT QU'IL S'AGIT D'UN CHOIX. JE NE PEUX RIEN DIRE DE PLUS. AMITIES -- MAX

Et c'est sur qu'il est plus facile de voyager en se laissant guider qu'en cherchant son chemin...
C'est la signification cachée ( le pourquoi) qu'il faut trouver car la première est évidente: Pas par le cocher ==> donc par le piéton.

[boncoin]

Donc si je lis bien Max nous dit non ce n'est pas un futur proche, puis il élude le problème en parlant de choix...
Il refuse de préciser si c'est proche ou pas ce qu'il a pourtant fait pour vaudra

[Rachel]

Il refuse de préciser si c'est proche ou pas ce qu'il a pourtant fait pour vaudra

Ainsi que le Tu verras la lumière de 470 comme futur immédiat.

[DINIS]

Le problème n'est même pas là. Le futur simple, proche, ... C'est de la connerie. Quand tu regardes une énigme pour la première fois, tu lis le texte et ensuite tu regardes le visuel. Une fois que tu as regardé le visuel et que tu as choisi ta destination, le voudras devient le je veux. Sauf que tu dois...

Le problème, Rachel, ce sont tes décryptages. Tu prends les 2èmes et 3èmes lettres parce que ou de la 530, pourquoi pas les R, mon 4ème. Tu prends un E qui se cache dans œil, pourquoi pas dans sa croupe? Tu trouves OS, tiens, y'a un os. C'est incompréhensible... Il n'y a que toi qui te comprends.

Sans parler de décryptage, même la compréhension est tordue. Je t'explique les choses simplement, avec des arguments simples (pas simplets) et tout ceci sans rentrer dans les détails (tous ceux qui sont là pour la beauté du geste, parce qu'il y en aurait pour une plombe) et c'est logique et compréhensible.

Pour savoir où je vais je n'ai pas besoin de faire une bouillie du texte! Il y a tous pleins d'éléments qui sont là pour confirmer les solutions des énigmes et ils sont à mille lieues d'être capillo.

N'y vois rien de personnel, c'est comme ça que tu es et c'est comme ça que je suis. Chacun son truc... Mais je n'accrocherai jamais à tes décryptages. Avec tout mon respect bien sûr...

DINIS.

[Rachel]

Ton explication simple est tronquée.
On te dit TU DOIS par la boussole et le pied .
Que te dit la boussole ?
Qui est à pied ?
ça c'est de la logique pure.Le cocher etant en face du pieton ( tu l'admets au moins ?) c'est pas par lui qu'il faudra . Point barre et lui va au Nord ( puisque opposé au piéton) donc pas par le Nord et le quadrupède.
En quoi veut on aller vers le Nord ?dans cette énigme puisque la boussole indique le Sud.

Tu transformescela en disant qu'on voudra aller au sud par la boussole et que ce n'est pas ce qu'il faut faire .,
Ou trouves-tu qu'on te le dit ?

Vous savez que vous devez par la boussole et le pied, donc vous choisissez le piéton et le sud. Vous, chercheur, vous voulez aller au sud, tout comme le piéton qui veut aller également au sud puisque vous pouvez vous identifier à ce dernier. Jusque-là on est d'accord, vous voulez (presque) tous aller au sud. Je répète : "vous VOULEZ (presque) tous aller au sud...

SAUF, que l'énigme nous dit que là où tu VOUDRAS, ce sera PAR la rosse et le cocher

Il faut conjuguer Texte et visuel et non pas les opposer.
On doit par la boussole SUD et le pied ( piéton) donc le sud .
Par contre ce qui est caché est plus subtil et concerne la suite.

Pour ce qui est de la validité d'utiliser les OU et de croiser les initiales , ton sentiment ne me perturbe pas du tout.
Donne moi un élément ( madit ou autre ) qui interdit ces astuces et pas un sentiment.
Je ne critique pas ta théorie avec mes sentiments mais des éléments concrets qui reflètent ce que disait Max.
Quand il dit qu'il n'est pas sorcier de savoir ou compte se rendre le pieton, tu peux faire ce que tu veux tu es totalement out si tu ne sors pas avec Sud.

QUESTION No 9 DU 1995-11-07
TITRE: DEBOUSSOLANT
EN QUOI LE FAIT QUE L'AIGUILLE DE LA BOUSSOLE INDIQUE LE NORD RENSEIGNE-T-IL SUR LA DIRECTION QUE COMPTE EMPRUNTER SON PROPRIETAIRE? SI LE VISUEL MONTRAIT LE CADRAN DE SA MONTRE, CELA NOUS RENSEIGNERAIT-IL SUR L'HEURE A LAQUELLE IL A RENDEZ-VOUS AVEC SON DESTIN? PAS DAVANTAGE !
CE QUE VOUS VENEZ D'ECRIRE EST LA NEGATION ABSOLUE DE LA FONCTION D'UNE BOUSSOLE ! L'AIGUILLE RESTANT BLOQUEE SUR LE NORD, L'UTILISATEUR FAIT PIVOTER LA LUNETTE DE LADITE BOUSSOLE JUSQU'A CE QU'IL PUISSE LIRE LA DIRECTION QU'IL DESIRE PRENDRE, RELATIVEMENT AU NORD. DANS L'ETAT OU ELLE EST REPRESENTEEDANS LE LIVRE, IL N'EST QUAND MEME PAS SORCIER DE DECOUVRIR QUELLE DIRECTION LE PIETON COMPTE PRENDRE ! AMITIES -- MAX

Après fais comme tu veux mais alors vraiment ...

[boncoin]

La boussole indique pas le sud mais le nord
Ce qu'elle fait dans n'importe quelle situation
Ce qui oblige a faire coïncider le cadran avec l'aiguille si l'on veut s'orienter
Ce qui fige la boussole qui que ce soit qui l'utilise pour un lieu donne

Après reste a voir si le dessin est orienté dans l'axe du croisement car il l'est dans l'axe nord sud

Et le piéton étant de 3/4 dos la réponse est évidente c'est niet

[DINIS]

Je vais juste réagir à ton dernier exemple qui ne dit absolument pas d'aller au sud :

Il n'est tout de même pas sorcier de DÉCOUVRIR la direction que compte prendre le piéton. Et en effet, lorsque l'on a le choix qu'entre DEUX directions, ce n'est pas sorcier! Encore faut-il savoir laquelle...

DINIS.

[Rachel]

Après reste a voir si le dessin est orienté dans l'axe du croisement car il l'est dans l'axe nord sud

Forcement puisque la boussole est telle qu'elle est dans les mains du PI ;
Bien sur qu'une boussole indique le nord mais ce n'est pas la boussole qui indique le nord mais l'aiguille. La boussole est aussi avec un boitier qu'on fait pivoter pour avoir devant soi la direction dans laquelle on veut se diriger: ici le Sud ( et ce n'est pas sorcier de la savoir).

QUESTION No 29 DU 1996-11-24
TITRE: DEVOILEE 3
DESIRE PRENDRE, RELATIVEMENT AU NORD. DA NS L'ETAT OU ELLE EST REPRESENTEE DANS L E LIVRE, IL N'EST QUAND MEME PAS SORCIER DE DECOUVRIR QUELLE DIRECTION LE PIETON COMPTE PRENDRE!". NIEZ-VOUS AVOIR FAIT CETTE REPONSE? POLLUX. PS.: PARDON POUR LE COUP DE GROGNE D'HIE R SOIR!
J'AI DIT QUE LA BOUSSOLE ETAIT REPRE- SENTEE DANS LE LIVRE TELLE QU'ELLE FIGURERAIT DANS VOTRE MAIN ET DANS CEL- LE DU PIETON, C'EST EXACT. IL NE M'AP- PARTIENT PAS DE CONFIRMER ICI DES ME- THODES DE DECRYPTAGE, MAIS D'ESSAYER DE VOUS AIDER EN ECLAIRCISSANT CERTAINS POINTS DU JEU. C'EST CE QUE J'AI FAITEN FOURNISSANT CETTE REPONSE, POLLUX. MAIS JE NE PEUX PAS ALLER PLUS LOIN QUE CA. LE RESTE EST AFFAIRE DE DEDUCTION DE VOTRE PART... VOUS DITES "IL N'EST QUAND MEME PAS SORCIER ETC..." : JE VEUX BIEN, MAIS VOUS ME DEMANDEZ DE LE CONFIR MER, ET CA, JE NE PEUX PAS LE FAIRE ! COUP DE GROGNE : IL N'Y A AUCUN PROBLE-ME AVEC CA. C'EST VOTRE DROIT DE VOUS EXPRIMER, ET JE N'AI RIEN TROUVE DE CHOQUANT DANS VOTRE FORMULATION. JE N'AI PAS LA PRETENTION D'ETRE INFAILLIBLE DANS MES REPONSES ICI, ET JE PEUX PAR- FOIS HESITER, MAL INTERPRETER OU MAL REPONDRE, ET MEME ME TROMPER. IL N'EST PAS FACILE DE PASSER AINSI D'UNE QUES-TION A L'AUTRE, ET CELA DEMANDE PAS MAL DE CONCENTRATION CAR JE DOIS AVOIR EN PERMANENCE TOUS LES DETAILS DE TOUTES LES SOLUTIONS EN TETE... AMITIES -- MAX

Max a expliquer que la scene est legement pivotée par commodité visuelle . Il a dit en debut que le pieton était de Dos. puis devant l'insistance de certains a accepter de dire qu'il etait representé de 3/4 . Mais au debut il disait bien de dos.

QUESTION No 32 DU 1995-09-28
TITRE: NA PAS PERDRE LE NORD
VOUS AVEZ REPONDU A L'UN DES CHERCHUERS QUE LE FAIT QUE LE PIETON SOIT DE FACE OU DE DOS (780) N'ETAIT PAS IMPORTANT. J'EN DEDUIS QUE CE PERSONNAGE NE SE DIRIGE PAS DANS LA DIRECTION INDIQUEE PAR LA BOUSSOLE. POUVEZ-VOUS COMMENTER ? RIMART VON BERLIN
AU CONTRAIRE, J'AI DIT QUE LE PIETON ETAIT DE DOS ! (ET A DE TRES NOMBREUSES REPRISES, ICI-MEME ET EN BAL "LES AU- TEURS !) AMITIES -- MAX

[boncoin]

[quote="Rachel"]
Bien sur qu'une boussole indique le nord mais ce n'est pas la boussole qui indique le nord mais l'aiguille. La boussole est aussi avec un boitier qu'on fait pivoter pour avoir devant soi la direction dans laquelle on veut se diriger: ici le Sud ( et ce n'est pas sorcier de la savoir).
[quote]


Ah bon ! Je comprends mieux ...

Essayes en vrai tu verras qui pivote ....

[Rachel]

Essayes en vrai tu verras qui pivote ....

J'ai été éclaireuse ... tu es forcé(e) de bouger puisque tu dois te mettre face à la direction voulue Mais le resultat est le même , le boitier tourne , pas l'aiguille.

[boncoin]

L'aiguille indique le nord
Le boîtier tourne pour faire coïncider le nord cadran avec l'aiguille

Ensuite le personnage lit sa direction sur le boîtier pour savoir quelle direction il suit face à lui
Ou bien tourne autour du boîtier pour prendre une direction voulue

Mais si tu plantes la boussole a un carrefour elle sera rigoureusement la même pour tout le monde

Les personnages s'orienteront en pivotant autour en fonction de la direction qu'ils doivent suivre

Est ce que le fait de la passer de main en main modifie le nord non
Donc aiguille figée donc cadran fige pour pouvoir l'utiliser

Donc boussole ainsi que dessinée quelle que soit celle qui l'utilise...

[Mupsai]

Rachel reconnais au moins que ce que tu présentais est faux...
On fait pivoter le boitier uniquement pour faire coïncider les directions avec l'aiguille.
Ensuite, l'utilisateur pivote pour regarder quelle direction on souhaite prendre ou regarde dans quelle direction est un repère (qu'il peut retrouver sur une carte par exemple). J'avoue que ça m'énerve un peu que personne ne prenne en considération cette seconde possibilité...

[Mupsai]

Questions:
Derrière le "dois" et le "voudras" y a-t-il le verbe aller?
Est-il forcément suggéré?
Pourquoi n'y aurait-il pas, par exemple le verbe regarder ou t'orienter pour l'un des deux?
En outre, "dois" impose un devoir, on se doit de suivre une règle.
"voudras" exprime une volonté, rien ne stipule qu'une volonté soit juste ou soit une nécessité.

[Mupsai]

Je continue sur le thème de la boussole:

A droite du pieton admettez vous qu'il y a un flou de mouvement en rotation? Et que la ligne d'horizon pourrait correspondre à la boussole?



Par la boussole et le pied... ?

[Mupsai]

Et maintenant sous vos yeux ébahis, le truc auquel on a tous pensé et qui est pourtant interdit, et qui pourtant correspond aux dires de Max et qui pourtant...