Il faut quand même être sacrement motivé pour voir le Sud !

[Noel]

Entièrement en phase avec tout cela.

Le soleil éclaire notre chemin tout au long des énigmes et comme nous il se lève et se couche.... mais pas toujours dans le même lit!

[Couscous]

Le soleil il brûle ! Surtout quand on essaye d'allez trop haut !

[Noel]

Alors pas besoin de chercher à se bruler restons près du sol pour le regarder resplendir!

[Egide]

"Il est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir: celui qui veut voir à tout prix".(Egide)

[Couscous]

L'énigme 780 est a mon avis la plus tordue de toute les énigmes dans le sens qu'elle poussent 99% des chouetteurs à prendre la direction du sud presque obligatoirement, sauf que :

Si on rassemble tous les éléments rencontré dans cette énigme ainsi que les visuels, le piéton et loin mais très loin d’être avantagé vis a vis du cocher visuellement parlant d'une part mais aussi niveau décryptage !

Ensuite si nous sommes censé être avec le piéton en 470 comment se fait t'il donc que moi personnellement j'y trouve le cocher et je pense que nombre d'entre vous l'on vue aussi mais peut être n'on t'il pas saisie le shimblick ...

[Noel]

Max était très fier de cette énigme, et il avait raison car elle est difficile et influence tout le reste du jeu.

Peut être où tu dois à l'instant présent mais où tu voudras dans le futur... plus ou moins proche!
Alors le cocher qui continu sont chemin est-il à négliger?

Il me semble d'ailleurs que le premier pas ne se fait pas avec le pied!

[Couscous]

Il faut surtout arriver à comprendre pourquoi il y a un retournement a 180 degrés brutal sans aucune explication logique.
C'est le genre de détails qui mais le feu aux poudres et qui trouve une explication cohérente seulement si on envisage la possibilité que la direction emprunter par l'un des perso et complètement faussé par une erreur de calcul faite par l'un des instrument de navigation tenue en main

[Timy]

Il faut surtout arriver à comprendre pourquoi il y a un retournement a 180 degrés brutal sans aucune explication logique.
C'est le genre de détails qui mais le feu aux poudres et qui trouve une explication cohérente seulement si on envisage la possibilité que la direction emprunter par l'un des perso et complètement faussé par une erreur de calcul faite par l'un des instrument de navigation tenue en main

Ma religion est faite sur le sujet, mais attention c'est AMHA, je ne suis que Timy et pas MV, n'en déplaise à certains hein !

Donc, pour moi, il n'y a pas de changement de direction, en tout cas pas de changement à trouver, à calculer, à tracer ni même à déduire.
La sur-exploitation de ce CDD est la conséquence de madits et non des éléments de l'énigme.
Encore une fois, les madits définissent le cadre de la solution à laquelle on doit aboutir mais en aucun cas le procédé pour y parvenir et encore moins directement la solution.

Ainsi, ce changement de direction se constate simplement en fin de 470 et il est la conséquence directe du titre.
Ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur, donc si la flèche ne vise pas le coeur ce n'est pas le bon chemin... Comme dirait Lapalisse...
En conséquence, la bonne question c'est la flèche vise-t-elle bien le coeur ?

Tien d'ailleurs, quelqu'un a-t-il une explication du texte "il suffit d'être sage" de la 530 ?
Pourquoi pas "il faut être sage" ?

Ma soluce implique que cela correspond à la visée du coeur, inutile d'aller au-delà de sage pour le viser.
C'est en le visant que l'on voit la lumière depuis le bon "Roncevaux".
Et c'est ce bon Roncevaux qui implique un changement de direction...

Suis-je le seul ?

A+

[NAPO109188]

Tien d'ailleurs, quelqu'un a-t-il une explication du texte "il suffit d'être sage" de la 530 ?
Pourquoi pas "il faut être sage" ?

Ce sont deux phrases differentes et aux implications différentes

1) Pour trouver mon tout, il suffit d’être Sage : le fait d'être sage permet de trouver mon tout. Si tu es sage, tu trouves mon tout.
2) Pour trouver mon tout, il faut être sage : Si tu as trouvé mon tout, cela implique que tu as été sage mais pas forcement que sage.
Dans le cas numéro 2, étre sage est juste une condition parmi d'autres pour trouver mon tout.

Mais ça c'est de la logique.
Or dans le contexte de l’énigme, c'est plutôt de la prose, AMHA, la signification de "il suffit d'etre sage" est il faut attendre un peu pour avoir la solution.

Ca peut paraitre paradoxal, mais pas tant que ça en fait. Car Trouver BOURGES permet de démarrer le jeu sans attendre.
Cette phrase veut dire que l'on comprendra plus tard ce qu'est mon tout et que l'on aura rien d'autre à faire que d'e^tre sage et d'attendre la fin du jeu.

[Couscous]

Ma soluce implique que cela correspond à la visée du coeur, inutile d'aller au-delà de sage pour le viser.
C'est en le visant que l'on voit la lumière depuis le bon "Roncevaux".
Et c'est ce bon Roncevaux qui implique un changement de direction...

Suis-je le seul ?

A+

Je pense que l’auteur sans trop dévoiler le problème lié au CDD nous a pousser à prendre une mauvaise direction dès la 780 qui était néanmoins nécessaire et obligatoire pour une raison que lui seul savais… bon à priori tu m’a l’air de l’avoir trouvé toi aussi à tes lires et je m'en réjouit !

[Noel]

Amha en 780 il suffit d'être sage car on ne peut pas trouver mon tout. Nous trouvons le tout de la charade mais pas le tout recherché qu'on ne découvrira qu'en fin de jeu.... si nous avons suivi le bon chemin.

Les 3 premières énigmes sont très liés et nous montre la direction à prendre y compris avec le CDD.
Le cocher nous rappelle que nous sommes tous des citoyens du ciel....sans en avoir toujours conscience.

[Gloo]

Salut,

bin moi elle m'énerve cette 780 ! (énervement quasi affectif).

Pour plusieurs raisons, la première étant la certitude que lorsque la solution sera la bonne, sans rien laisser traîner, la réaction ne pourra qu'être un bon vieux "bon sang mais c'est bien sûr" ! Le déclic, le truc qui ne laisse rien au hasard et qui s'emboîte parfaitement entre les 2 charades. Les 3 boulons qui vont ensemble sans qu'il faille en meuler un.
Et, pire que tout, je n'arrive pas à m'enlever de l'esprit qu'elle est certes très astucieuse mais non moins facile.

J'ai sûrement tort, mais je n'arrive pas à sortir de là avec "sud" et "33". Ça ne colle avec rien, ni avant ni après (oui, Roncevaux, quel qu'il soit, est au sud mais c'est quand même un peu léger je trouve), aucune confirmation de Bourges. On pourrait partir de Puygouzon que ça serait pareil.

Ce que j'en retiens pour l'instant (texte uniquement) :
- 4 et 7 pieds en alternance
- 11 lettres sur la 1^ère, 20 sur la 2^ème, 12 sur la 3^ème et 21 sur la 4^ème --> croisement
- 2 lettres "o" par ligne (oui, je l'aime cette lettre)
- la lettre "e" également en séquence de 0, 4, 0 et 4
- pas de lettre "n"

Je tiens bien sûr à préciser, afin de ne heurter la sensibilité de personne, que je ne prétends aucunement détenir une quelconque vérité. Ce que j'exprime n'est que mon tout humble avis.

[Timy]

... je ne suis que Timy et pas MV ...

D'abord, j 'en avais été tout


Ensuite, j'en suis resté à Timy=Upsa2 .Toujours pas de confirmation ?


De toute façon, bonne revenance


Bonne matinée

Honcause

Ne t’inquiète pas, il ne s'agit que d'une petite boutade pour mettre de l'ambiance

Merci pour tes encouragements et je peux t'assurer que je ne suis pas Mupsai qui officie sur ce même forum, dont je lis les contribes parmi d'autres, mais dont je ne partage pas forcément toutes les affirmations.

A+

[Timy]

A Noel et Gloo, je partage vos visions des choses (hormis cette allusion au cocher que je ne comprends pas...).

Ainsi, si j'ai bien une solution du triptyque 530/780/470 qui me convient, il reste la CI de la 780 qui ne me satisfait pas.
La 780 apporte bien une articulation et une logique d'enchainement (sans aide des madits) entre la 530 et la 470.

Donc, au lieu de pérorer je reste dans l'expectative et malgré une lumière qui fleure bon la clef de passage vers la 580 ça coince, faute d'astuce, de CI ou bien des deux.

D'ailleurs, comme cela devient hors jeu dans cette rubrique, je vais demander si la lumière "SOLEIL" a déjà été exploitée en 580 dans la rubrique idoine.

A+

[Egide]

@Gloo

Le visuel, associé à la clef de passage 530/780 (Bourges), permet de mettre en avant l'axe Nord/Sud passant par Bourges. Cet axe, c'est le Méridien de Paris. Cette ligne a servi de base à la détermination d'une mesure bien connue, le Mètre, par les calculs et observations des astronomes Pierre Méchain et Jean-Baptiste Delambre (à partir de 1792). Si tu ne connais pas cette "anecdote", je te conseil de faire quelques recherches (c'est, de toutes façons, une histoire qui gagne à être connue!).

En te servant de tes observations, nombre de pieds et nombre de lettres, on peut trouver quelque chose d'amusant:
1ère ligne: 11 lettres/4 pieds=11/4=2.75
2ème ligne: 20 lettres/7 pieds=20/7=2.857
3ème ligne: 12 lettres/4 pieds=12/4=3
4ème ligne: 21 lettres/7 pieds=21/7=3

On remarque que dans les deux derniers vers, l'ajout d'une lettre permet d'obtenir des fractions exactes, ayant pour résultat "3".
En considérant la suite logique induite par (20/7, 21/7), on obtient (22/7). Hors 22/7 est la première estimation de Pi trouvée par Archimède (grâce à un cercle et à des hexagones). En utilisant cette valeur de Pi, la circonférence de la boussole est d'exactement 33 centimètres.
On a utilisé la "métrique" pour mesurer le texte, mesure exprimée en pieds. Le "pied métrique", inventé par Napoléon, et dont il décida qu'il ferait 33 centimètres, fût en vigueur en France de 1812 à 1840.

Si cela peut t'inspirer!

[Gloo]

@Egide : Là par exemple ça me va mieux car les éléments se justifient déjà plus précisément et de façon claire. Pourtant (je sais je suis pénible)... il reste un je ne sais quoi qui me chiffonne. Pourquoi le choix de ces mots ? Pour la fausse piste (aux étoiles) ?

Quant aux recherches, ne t'inquiète pas, je n'ai jamais autant appris de choses que depuis mes débuts avec la chouette. C'est aussi une des raisons qui fait que je m'y attache.
D'ailleurs dans les recherches sur le méridien (et sa mesure) j'avais retenu le nom de Cassini dont les travaux avaient confirmé la théorie de Newton quant à l’aplatissement des pôles, mais également celui de Fernel qui, si je ne me trompe pas, avait été le premier à tenter la mesure d'un arc d'un degré (de Paris à Amiens) avec... des tours de roue (On sent le gars motivé) ! Et malgré sa méthode un tantinet à l'arrache, il a donné un résultat très proche de la réalité.
J'avais trouvé ça génial ! C'est un régal de découvrir de telles choses.

[vifsorbier]

En 780, il faut oublier roncevaux.

Il n'est pas possible de resoudre une enigme en s'appuyant sur l'enigme n+1. Si la 500 et "carignan' avait ete dans l'ordre juste apres la 780, nous aurions des debats sur le NE comme solution "evidente" de la 780...

c'est balo comme approche.

[Gloo]

Je suis tout à fait d'accord avec ça.
C'est finalement le meilleur résumé de ma pensée de fond : j'ai l'impression que l'on prend "sud" pour acquis principalement car on sait que la 470 donne "A Roncevaux".

[Timy]

Je suis tout à fait d'accord avec ça.
C'est finalement le meilleur résumé de ma pensée de fond : j'ai l'impression que l'on prend "sud" pour acquis principalement car on sait que la 470 donne "A Roncevaux".

Oui, mais surtout Roncevaux/Ibaneta n'est pas au sud, en tout cas pas plus que Lourdes, Bordeaux, Lyon, Marseille ou un casino de Monaco...

A+

[Gloo]

Ah bin... je viens de découvrir l’existence de Roncevaux Terra !
Pour la petite histoire : c'est une partie de la surface de Japet (lune de Saturne) particulièrement réfléchissante. Japet a été découverte par Jean-Dominique Cassini en 1671.

L'idée de réfléchir la lumière me plaît pas mal, surtout quand on sait qu'une ouverture est aussi la surface d'un miroir qui reçoit la lumière, donc qui réfléchit.

Et puis moi qui suis attaché aux cercles, Saturne me convient aussi car comme le disait le philosophe Stéphane Cardoux :"Quand je pense à Saturne, je nous vois dans un manège. Eh oui, parce-qu'un manège ça turne !"


ps : au cas où, je précise que malgré la présence inopinée du dernier paragraphe, les 2 autres sont sérieux.