Dites 33 !

Discussions au fil de l'eau sur la 780
Don Luis
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Dites 33 ! Messagepar Don Luis » 23 avr. 2008 à 12:03
Quitte à me répéter, en bon perroquet, et à vous lasser, je voudrais revenir un peu sur les raisons qui font que je demeure fidèle à la mesure de 33 cm.

- La partie visible de la règle de la 500 (première énigme où apparaît le mot « mesure ») mesure sans contestation possible 18,5 cm, soit 560 606 x 33 cm/1 000 000. Est-ce un piège ?

Je ne le crois pas parce que Max insiste manifestement sur cette valeur de 18,5 ou 185. Petit rappel :

- les chiffres codant les initiales des 10 villes de la 580 donnent un total de 185 ;
- Il y a 23 éléments chimiques dans la 600 (18+5) ;
- « la fibule de Préneste » = 18 lettres et « Al-Mar » = 5 lettres ;
- La « clé S/F », selon le code A=0, c’est la clé 18/5 ;
- La clé de sol du visuel de la 500 est faite d’un S inversé et d’un f (on voit bien, au sommet de la clé, un rétrécissement, qui suggère une coupure en deux segments, et non une courbe continue) ;
- La règle mesure 18,5 cm ;
- La distance entre l’extrémité inférieure (bord gauche) de la règle et l’angle supérieur droit du visuel est de 18,5 cm ;
- Le périmètre de l’équerre est de 18,5 cm ;
- Les lettres de REGLE + EQUERRE + COMPAS font un total de 185 pour A=0.

Ca fait beaucoup ! Or, Max a maintes fois insisté sur la très grande cohérence de ses énigmes. C’et pourquoi je ne le vois pas accumuler les indices confirmant la distance de 18,5 pour dissimuler une « vraie » solution qui viendrait comme un cheveu sur la soupe.

Je pense pour ma part que cette distance est bonne, et que Max l’a utilisée précisément parce qu’elle renvoyait à quelque chose de fondamental – c’est-à-dire la clé S/F.

D’ailleurs, elle donne des solutions tout à fait satisfaisante, et permet de comprendre « avant de t’éloigner » dans la 520.

J’ajoute que la somme totale des longueurs d’ondes (5610) est un multiple de 33 et, mieux encore, est égale à dix fois la somme des chiffres de 1 à 33 :
5610 = 10 (1+2+3+ … +33) !!!

Dans la 780, « Mais où tu dois par la boussole et le pied » = 33 lettres.

Et surtout (en tout cas pour moi), la ligne Albi (Boussole de La Pérouse) – Etain (SN, « direction » donnée par l’aiguille) passe par le Signal du Luguet, dont l’altitude, 1551 est égale à 33 x 47

4 7, c’est la métrique, en pieds du quatrain, et E+S+M+N = 47

47, c’est aussi la longueur en mm de chacune des parties de l’aiguille.

Ce n’est pas parce que la méthode généralement utilisée par les chercheurs pour trouver Dabo est fausse que la distance de 18,5 et la mesure de 33 sont fausses aussi !

Je ne doute pas qu'Onard ait trouvé quelque chose qui lui plaise avec "sa" mesure. Mais que ce soit la bonne solution, cela m'étonnerait beaucoup.

DL
:clavier:
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Dr Marvel
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Messagepar Dr Marvel » 23 avr. 2008 à 12:33
Il y a quelque chose d'illogique dans ton raisonnement : tu veux démontrer que 33 cm est LA mesure du jeu en montrant que l'on retrouve 185 un peu partout. Hors, si 33cm est la mesure, on ne devrait trouver 185 que dans la 500, et on devrait trouver des 650 (metres) partout dans la 420, et des 2640 dans la 650.
De plus, si Max voulait nous faire trouver 185 km (si 185 km est la distance à trouver dans la 500), il ne l'aurait pas découpé en 18 km d'un coté et 5 km de l'autre, 185 km étant une entité à elle seule.

En revanche, ton analyse m'a convaincu, mais à un autre titre : je n'avais pas remarqué que 18/5 était aussi omniprésent dans la chasse. Il me semble maintenant que cela signifie forcement quelque chose, au même titre (voir plus) que 4/7 et 2/4.

(Entre Don Luis qui m'a convaincu de l'importance de 18/5 et l'autre jour où j'ai adhéré à l'analyse du champ lexical des noms de constellations...ça doit être ma semaine open-mind (1) :bravo:
J'ai plus qu'à mettre tout ça dans un shaker avec ma propre piste et tout remuer bien fort :cassetete:
On verra bien ce qu'il en sort :gna: )

(1) Non Onard, je ne me convertirais pas ! :roule:
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delphinus
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Messagepar delphinus » 23 avr. 2008 à 12:33
merci pour ce très bon récapitulatif Don Luis, c'est exactement ce genre de recueil d'éléments qui me semble utile pour réfléchir.
:alatienne:
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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Don Luis
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Messagepar Don Luis » 23 avr. 2008 à 12:40
Dr Marvel a écrit :Il y a quelque chose d'illogique dans ton raisonnement : tu veux démontrer que 33 cm est LA mesure du jeu en montrant que l'on retrouve 185 un peu partout. Hors, si 33cm est la mesure, on ne devrait trouver 185 que dans la 500, et on devrait trouver des 650 (metres) partout dans la 420, et des 2640 dans la 650.
De plus, si Max voulait nous faire trouver 185 km (si 185 km est la distance à trouver dans la 500), il ne l'aurait pas découpé en 18 km d'un coté et 5 km de l'autre, 185 km étant une entité à elle seule.

En revanche, ton analyse m'a convaincu, mais à un autre titre : je n'avais pas remarqué que 18/5 était aussi omniprésent dans la chasse. Il me semble maintenant que cela signifie forcement quelque chose, au même titre (voir plus) que 4/7 et 2/4.

(Entre Don Luis qui m'a convaincu de l'importance de 18/5 et l'autre jour où j'ai adhéré à l'analyse du champ lexical des noms de constellations...ça doit être ma semaine open-mind (1) :bravo:
J'ai plus qu'à mettre tout ça dans un shaker avec ma propre piste et tout remuer bien fort :cassetete:
On verra bien ce qu'il en sort :gna: )

(1) Non Onard, je ne me convertirais pas ! :roule:


La logique est ailleurs : je ne crois pas que Max a mis des 185 partout pour confirmer la mesure. Je crois que la distance de 185 km à trouver dans la 500 est un indice de plus en faveur de quelque chose de plus fondamental (qui est la clé S/F).

Dans la 420, la mesure n'est peut-être plus 33cm tout court (pour moi elle est de CENT aunes, l'aune étant un multiple du pied).

Quant à la 650... c'est là que se révèle l'astuce qui fait que la mesure est plus qu'un moyen de calculer des distances...

DL :alatienne:
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trismus
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Messagepar trismus » 23 avr. 2008 à 12:49
Je suis aussi devenu un fidèle de la mesure 0.33 m quand il s'agit de mesures sur une carte.

Je ne suis pas persuadé que tout ce que cite Don Luis soit exact, une bonne part de ce qu'il à relevé pouvant résulter de la coïncidence.

Par contre, il est indubitable qu'en 780, on nous oblige à trouver deux nombres:

33 diamètre de la boussole que la relation œil du coq en 530 (petit cercle tracé au compas) et cercle tracé au compas de la boussole + le petit r (rayon en géométrie) parfaitement visible au premier plan du visuel nous amène à trouver.
et
47 (nombre de pieds 4-7, visuel 4-7)

33 résulte d'un décryptage, alors que 47 résulte plutôt d'un remarque.

Pour une chose aussi importante que la mesure, esthétiquement, le 33 est plus dur à trouver, donc plus élégant.

Pendant plus de 12 ans, j'ai pensé que 0.33 et 0.47 définissant le pied (français et anglais) la mesure était unique, le pied, et pouvait varier selon les énigmes (la parabole du sel de Max).

Je suis maintenant certain que la mesure est 33, tout simplement parce qu'avec une autre mesure les énigmes, bien sûr la 500 mais surtout la 650 sont indécryptables !
:alatienne:

J'allais oublier l'essentiel :oops:

Une fois la 780 terminée, en fait on n'a plus le choix ! Il ne reste que 33 !!! :enlevement:
Modifié en dernier par trismus le 23 avr. 2008 à 16:23, modifié 1 fois.
Une poule est l'artifice qu'utilise un oeuf pour produire un autre oeuf. U. Eco
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janine
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33 Messagepar janine » 23 avr. 2008 à 14:25
Je suis entièrement d'accord avec 33 ,car ce chiffre on le retrouve dans la zone sans forcément que cela représente une distance ...plusieur fois .

Et Max en remet une couche avec son IS ;
Pour faire bonne mesure ,il n'y en a qu'une
Larousse ;
Faire BONNE MESURE ,c'est en donner PLUS qu'il n'en faut .

Ce qui peut aussi faire douter les chouetteurs devant tant de confirmations(trop facile) et Max en a joué je crois .

Un madit dont je me souviens ,qui est sans doute un clin d'oeil .
Max ;il faut avoir le compas dans l'oeil =
Avoir le compas dans l'oeil= apprécier avec exactitude les dimensions à la seule vue.
Ce qui nous ramène à la 530 , l'oeil du coq qu'on retrouve en 780 avec la circonférence de la boussole.

Et puis comme tout va par 2 dans cette chasse ,il n'est donc pas étonnant que la mesure soit présentée par 2 chiffres ou symboles jumeaux= 33
Amitiés
:cafe:
Don Luis
Hulotte
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Re: Ecrémez 33 ! Messagepar Don Luis » 23 avr. 2008 à 16:21
Honcause a écrit :
Don Luis a écrit :...
- les chiffres codant les initiales des 10 villes de la 580 donnent un total de 185 ;
- Il y a 23 éléments chimiques dans la 600 (18+5) ;
- « la fibule de Préneste » = 18 lettres et « Al-Mar » = 5 lettres ;
- La « clé S/F », selon le code A=0, c’est la clé 18/5 ;
- La clé de sol du visuel de la 500 est faite d’un S inversé et d’un f (on voit bien, au sommet de la clé, un rétrécissement, qui suggère une coupure en deux segments, et non une courbe continue) ;
- La règle mesure 18,5 cm ;
- La distance entre l’extrémité inférieure (bord gauche) de la règle et l’angle supérieur droit du visuel est de 18,5 cm ;
- Le périmètre de l’équerre est de 18,5 cm ;
- Les lettres de REGLE + EQUERRE + COMPAS font un total de 185 pour A=0.

J’ajoute que la somme totale des longueurs d’ondes (5610) est un multiple de 33 et, mieux encore, est égale à dix fois la somme des chiffres de 1 à 33 :
5610 = 10 (1+2+3+ … +33) !!!

Dans la 780, « Mais où tu dois par la boussole et le pied » = 33 lettres.

Et surtout (en tout cas pour moi), la ligne Albi (Boussole de La Pérouse) – Etain (SN, « direction » donnée par l’aiguille) passe par le Signal du Luguet, dont l’altitude, 1551 est égale à 33 x 47

4 7, c’est la métrique, en pieds du quatrain, et E+S+M+N = 47

47, c’est aussi la longueur en mm de chacune des parties de l’aiguille.

...
DL
:clavier:


dans le cadre de ton hypothèse , j'éliminerais comme 'incertains'

- Il y a 23 éléments chimiques dans la 600 (18+5) ;
- « la fibule de Préneste » = 18 lettres et « Al-Mar » = 5 lettres ;
- La « clé S/F », selon le code A=0, c’est la clé 18/5 ;
- La clé de sol du visuel de la 500 est faite d’un S inversé et d’un f (on voit bien, au sommet de la clé, un rétrécissement, qui suggère une coupure en deux segments, et non une courbe continue) ;

-J’ajoute que la somme totale des longueurs d’ondes (5610) est un multiple de 33 et, mieux encore, est égale à dix fois la somme des chiffres de 1 à 33 :
5610 = 10 (1+2+3+ … +33) !!!

Et le Signal du Luguet, dont l’altitude, 1551 est égale à 33 x 47



et dans une moindre mesure, "moyens incertains":
- Les lettres de REGLE + EQUERRE + COMPAS font un total de 185 pour A=0.


Enfin , il te reste dans ta liste suffisament d' arguments validables "pour" (=pour 33)
D'un autre côté, je ne fais que survoler..: :plane: Bonne piste
et Bonne continuation, :champagne: Don Luis :champagne: :alatienne:
:champagne: :chef: :alatienne:
Honcause


Si tu élimines la clé S/F, autant enlever la clef de voûte !

DL :alatienne:
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WildenKatzFeld
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Messagepar WildenKatzFeld » 24 avr. 2008 à 22:15
ma mesure n'est pas en 33, mais je pense avoir la bonne, car à partir de la nef que j'ai identifié (un peu à la pioche il est vrai), je trouve une sentinelle à 8000 fois ma mesure, et un peu plus loin les deux autres. Et si je les passe en revue, je tombe sur ce qui est désigné par "supplice", et qui par ironie maxienne, à un rappport certain avec un personnage connu dans la chasse et à une action tout aussi connue qui lui est associée !!
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gluon
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Messagepar gluon » 25 avr. 2008 à 20:49
Admettons que les 18,5cm de la régle en 500 soient une confirmation indirecte de la mesure à 33, dans cette optique on peut s'attendre à avoir une autre confirmation indirecte de la mesure en 420 :

Petite curiosité, dont je ne pense pas qu’elle soit une coïncidence :
sur les 7 planètes présentes sur le visuel, si on compte chaque lettre de chaque planète suivant le code A=0, puis on additionne le tout :

TERRE 19 + 4 + 17 + 17 + 4 = 61
MARS 12 + 0 + 17 + 18 = 47
JUPITER 9 + 20 + 15 + 8 + 19 + 4 + 17 = 92
SATURNE 18 + 0 + 19 + 20 + 17 + 13 + 4 = 91
URANUS 20 + 17 + 0 + 13 + 20 + 18 = 88
NEPTUNE 13 + 4 + 15 + 19 + 20 + 13 + 4 = 88
PLUTON 15 + 11 + 20 + 19 + 14 + 13 = 92
_______

559


Bravo à celui qui avait trouvé ce truc, après faut voir si ça sert et si c'est le cas, on pourrait s'attendre à avoir une 3ème confirmation indirecte de la mesure en 650 ... :bougie:
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Dr Marvel
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Messagepar Dr Marvel » 26 avr. 2008 à 09:51
gluon a écrit :Admettons que les 18,5cm de la régle en 500 soient une confirmation indirecte de la mesure à 33, dans cette optique on peut s'attendre à avoir une autre confirmation indirecte de la mesure en 420 :

Petite curiosité, dont je ne pense pas qu’elle soit une coïncidence :
sur les 7 planètes présentes sur le visuel, si on compte chaque lettre de chaque planète suivant le code A=0, puis on additionne le tout :

TERRE 19 + 4 + 17 + 17 + 4 = 61
MARS 12 + 0 + 17 + 18 = 47
JUPITER 9 + 20 + 15 + 8 + 19 + 4 + 17 = 92
SATURNE 18 + 0 + 19 + 20 + 17 + 13 + 4 = 91
URANUS 20 + 17 + 0 + 13 + 20 + 18 = 88
NEPTUNE 13 + 4 + 15 + 19 + 20 + 13 + 4 = 88
PLUTON 15 + 11 + 20 + 19 + 14 + 13 = 92
_______

559


Bravo à celui qui avait trouvé ce truc, après faut voir si ça sert et si c'est le cas, on pourrait s'attendre à avoir une 3ème confirmation indirecte de la mesure en 650 ... :bougie:


Mais 559 (km) ne fait pas intervenir la mesure, non ?
C'est 650 (m) que l'on aurait dû trouver (même si ce résultat en A=0 ne doit pas être innocent non plus)
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gluon
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Messagepar gluon » 26 avr. 2008 à 16:22
Autant pour moi, j'ai posté trop vite ...
Les 559km s'obtiennent indépendamment de la mesure.

honte sur moi et sur tous mes descendants, je retourne groseiller.
Don Luis
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Messagepar Don Luis » 29 avr. 2008 à 08:36
Tromelin a écrit :
gluon a écrit :Admettons que les 18,5cm de la régle en 500 soient une confirmation indirecte de la mesure à 33, dans cette optique on peut s'attendre à avoir une autre confirmation indirecte de la mesure en 420 :

Petite curiosité, dont je ne pense pas qu’elle soit une coïncidence :
sur les 7 planètes présentes sur le visuel, si on compte chaque lettre de chaque planète suivant le code A=0, puis on additionne le tout :

TERRE 19 + 4 + 17 + 17 + 4 = 61
MARS 12 + 0 + 17 + 18 = 47
JUPITER 9 + 20 + 15 + 8 + 19 + 4 + 17 = 92
SATURNE 18 + 0 + 19 + 20 + 17 + 13 + 4 = 91
URANUS 20 + 17 + 0 + 13 + 20 + 18 = 88
NEPTUNE 13 + 4 + 15 + 19 + 20 + 13 + 4 = 88
PLUTON 15 + 11 + 20 + 19 + 14 + 13 = 92
_______

559


Bravo à celui qui avait trouvé ce truc, après faut voir si ça sert et si c'est le cas, on pourrait s'attendre à avoir une 3ème confirmation indirecte de la mesure en 650 ... :bougie:


Ben mince alors !!! :champion:

je ne sais pas si c'est un hasard, mais moi qui ne croit pas à l'alphanumérique, je trouve cela surprenant, surtout que nous avons des nombres intéressants (je ne développerais pas... lol)

En tout cas il y a 47, deux fois 88, deux fois 92, et 61 à l'envers ça donne 19 et inversement 91.

Je pense malgré tout à un hasard, un de plus, en tout cas bravo :bravo:

A moins que nous étalonnions les sept planètes sur les 559 km, qui permettrait de placer les planètes sur la carte.

Peut être à travailler quand même...

Amicalement :alatienne:


Oh non, ce n'est pas un hasard ! Le visuel de la 420 est estrêmement travaillé. Je signale que la valeur totale des lettres des planètes impaires est 333 (à rapprocher de ce que je dis dans mon fil concernant la 600).

Si on écrit PLUMES :

Pluton - L - Uranus - Mars - E - Saturne, on retrouve 333.

Voyez les lignes Laplume - St-Pourçain - Lunéville et
Crèvecoeur - Bec d'Allier - St-Pourçain

(la plume du coq : encore un truc "sans importance")

Toujours est-il que l'Aigle laisse ses plumes, et dans la 560 on nous dit de ne pas demander notre reste...

DL :alatienne:

PS. Les couleurs des énigmes paires valent (pour A=0) :

780 = infra-rouge = 104
580 = jaune = 46
500 = vert = 61
560 = vert = 61
520 = vert = 61

TOTAL : 333
Mieux vaut tenter de raisonner juste que vouloir juste avoir raison

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