La 470 enfin révélée !!!

Discussions au fil de l'eau sur la 470
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 01 nov. 2019 à 18:43
Salut Crazy,

P.s si le forum de lachouette.net avait été créé en 1993 on trouverait probablement des traces de la piste des Charles (à Thann :hinhin: ) et de la Sainte Ampoule (au pot :lol: )...


Merci pour ce post fondamental, je le ressortirai quand l'un de vous trouveras la chouette dans, a priori, moins de 313 jours maintenant...

:alatienne:

@+

C'est sympa la sainte ampoule, contrairement à ce que tu affirmes, mais cela n'a malheureusement rien à faire dans cette affaire. Quelle que soit la lumière, elle se cache sous cette phrase : "Elle est ma belle lumière et le soleil de mon royaume". :soleil:
On peut trouver ça nul, bien moins élégant qu'une route bitumée, mais il faut faire avec, c'est la triste réalité :egyptien:
Avatar de l’utilisateur
IXE
Dryade
Messages : 1500
Enregistré le : 26.05.2019
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar IXE » 01 nov. 2019 à 18:59
:cafe:

Je crois me souvenir que ceux qui avait cette lumière (la sainte ampoule) cherchaient encore un lieu où situer cette lumière vagabonde, non ?

Quand des solutions 530, 780 et 470 montreront une Ouverture, une direction générale et une direction générale s'imbriquant parfaitement et logiquement, il ne devrait pas y avoir de problème concernant l'alignement effectif et réel (sur carte, comme dans la réalité) de mon tout 470 (issu d'un décryptage de la 470) avec l'Ouverture (issue de décryptage de la 530) et de la lumière (issue des données des énigmes précédentes).

Dans ce jeu, une ampoule :reflexion: , sainte ou pas, ne fera pas resplendir les ténèbres…

Si tu as raison concernant ton décompte de jours, vivement que l'on y arrive… On sera alors tous fixés.
La B est à ignorer complètement après résolution de cette énigme, mais il faudra toujours et inévitablement RESPECTER l'ordre de décryptage des énigmes !
Avatar de l’utilisateur
ockham
Hulotte
Messages : 3282
Enregistré le : 25.06.2011
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar ockham » 01 nov. 2019 à 19:38
@Timy,
Après une pleine rasade de Damejeane de Bourbon qui ne manque pas de charme ni de cœur, oui, je vois la lumière!
Mais il faut rester Sage.
Cordialement, Ockham.
« La simplicité est la sophistication suprême. »
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 01 nov. 2019 à 20:35
@ Ockham,

En effet, toute la difficulté est là :
Il suffit de rester Sage disait la 530... Or, en 470, il suffit de s'arrêter au Sage aussi. Et madit que le Sage de la 530 ne concerne que la 530. Il n'est donc pas celui de la 470...
Alors pourquoi remettre le couvert avec un mot aussi signifiant ?
Toute la complexité se résume à cela et au fait que ce Charles là vaut Cent. Pas un brouzouf de moins, pas un de plus.

C'est l'oubli volontaire de mon exposé.

:alatienne:

@+
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 01 nov. 2019 à 20:50
@ Crazy

Pour répondre à ton style ampoulé (désolé j'ai craqué, il fallait que je la fasse) le positionnement de la Sainte Ampoule, dont j'ai jadis exploré les voies ou les voix (mais qui n'est pas ma solution), tu oublies un détail, de taille, c'est qu'il existe les adeptes de la Chouette au Carbone 14.
Carbone 14 parce que les énigmes sont datées. Si la belle Jeanne se trouve à Reims, c'est uniquement dans le contexte de la 470 qui nous parle de sacre de rois. Or, ce qui est plutôt rare, elle est sacrée en même temps que son époux, elle se trouve donc à Reims le jour J.
Si tu lisais la tirade de Charles V jusqu'au bout, tu verrais qu'il dit "MON royaume". Cette phrase n'a donc de sens qu'à partir du jour de son sacre. Pas avant. Avant c'est le royaume de papa.

Donc oui, tu as bien raison :
IXE a écrit :Quand des solutions 530, 780 et 470 montreront une Ouverture, une direction générale et une direction générale s'imbriquant parfaitement et logiquement, il ne devrait pas y avoir de problème concernant l'alignement effectif et réel (sur carte, comme dans la réalité) de mon tout 470 (issu d'un décryptage de la 470) avec l'Ouverture (issue de décryptage de la 530) et de la lumière (issue des données des énigmes précédentes)..


Mais c'est déjà bel et bien le cas.

Après, ne me fait pas dire que Jeanne est la lumière, elle n'est pas triphasée ni sponsorisée par Engie. Cette phrase te donne simplement les éléments pour savoir ce qu'est la lumière du jeu (il y ena d'autres mais seule celle du jeu est à prendre en compte et c'est évident). Si tu ne tiltes pas à ce stade (car ne comprends pas l'élément antérieur) ce n'est pas grave. La suite directe clarifie tout cela et c'est, sans aucun doute, encore appelé à évoluer dans les énigmes à suivre.

:alatienne:

@+
Avatar de l’utilisateur
ockham
Hulotte
Messages : 3282
Enregistré le : 25.06.2011
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar ockham » 01 nov. 2019 à 21:03
Timy a ecrit:
Alors pourquoi remettre le couvert avec un mot aussi signifiant ?

Sage dans mon intervention n'avait pas vocation à etre "signifiant" mais était juste là pour le clin d'œil avec ce qui précédait.
Juste un trait d'humour sans jugement aucun.
Cordialement. Ockham.
« La simplicité est la sophistication suprême. »
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 02 nov. 2019 à 08:24
Je ne parlais que de la récurrence de Sage dans la 530 puis la 470, alors que cela ne peut pas désigner un même personnage.

Deux conclusions possibles :
1/ Soit ce que j'avance est totalement erroné ;
2/ Soit y-a un truc, une embrouille qui se cache là-dessous.

Ma religion est faite sur la "2", après, à chacun de voir.

:alatienne:

@+

PS : Pour les champignons c'est encore foutu aujourd'hui.
Avatar de l’utilisateur
IXE
Dryade
Messages : 1500
Enregistré le : 26.05.2019
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar IXE » 02 nov. 2019 à 09:48
:cafe:

Ca se traduit comment sur une carte (et dans la réalité=sur le terrain), l'alignement de la lumière (sainte ampoule) avec l'Ouverture et mon tout 470 ?

:minederien: ...
La B est à ignorer complètement après résolution de cette énigme, mais il faudra toujours et inévitablement RESPECTER l'ordre de décryptage des énigmes !
Avatar de l’utilisateur
Couscous
Hulotte
Messages : 7316
Enregistré le : 01.02.2013
Localisation : painS
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Couscous » 02 nov. 2019 à 10:06
:bouletdujour:
téléchargement (1).jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 03 nov. 2019 à 17:53
IXE a écrit ::cafe:

Ca se traduit comment sur une carte (et dans la réalité=sur le terrain), l'alignement de la lumière (sainte ampoule) avec l'Ouverture et mon tout 470 ?

:minederien: ...


Demande à ceux qui ont la sainte ampoule en guise de lumière. Mais cela ne me parait pas irréalisable dans une chasse au Carbone 14.

@+
Avatar de l’utilisateur
IXE
Dryade
Messages : 1500
Enregistré le : 26.05.2019
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar IXE » 03 nov. 2019 à 19:11
:cafe:

Ce n'est pas nécessaire, je pense avoir suffisamment bien cerné les chemins de traverse qui t'amènent à ta soluce 470.
En 780 il faut prendre en compte l'idée du pèlerin sur un des chemins qui mènent à Compostelle, ensuite en 470 c'est l'épée Joyeuse qui t'oriente vers la piste des Charles et comme il y a 11 items dans la charade alors c'est Charles V (correspondant au cœur de la charade) qui en ressort (comme on sortirait une souris verte d'un seau d'eau après l'avoir oint d'une huile bien chaude ) et qui nous dirige vers Reims pour enfin déterminer mon tout de la 470 (le col de Somport = destination du pèlerin 780) …

Bref, des raisonnements de type Marabout de ficelles... tellement fines qu'elles ne résisteront pas à l'analyse des madits.
Ta soluce nécessite l'utilisation indispensable d'une carte de France à un stade du jeu et dans une énigme qui ne requierent pas de carte pour être décryptés.
Le résultat de la charade suggérant un lieu (Roncevaux) n'est aligné avec rien dans ta soluce.
Ce n'est que le col de Somport, qui devra alors correspondre à la destination et donc à mon tout 470 qui est aligné avec ton Ouverture (Bourges) et Reims que tu as décrypté dans cette énigme 470.

Bref, sans carte, le col de Somport ne se décrypte (découvre) pas en 470, ce col t'es apparu en scrutant la carte de France et en cherchant quelque chose dans l'alignement de Reims et Bourges.
Et je te rappelle aussi qu'il n'y a qu'un lieu nouveau à découvrir en 470 et il s'agira de mon tout 470 (de la destination du piéton), je te laisse faire le total des lieux nouveaux qui apparaissent dans ta soluce 470.

:minederien: ...
La B est à ignorer complètement après résolution de cette énigme, mais il faudra toujours et inévitablement RESPECTER l'ordre de décryptage des énigmes !
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 03 nov. 2019 à 22:41
IXE a écrit ::cafe:

Ce n'est pas nécessaire, je pense avoir suffisamment bien cerné les chemins de traverse qui t'amènent à ta soluce 470.
En 780 il faut prendre en compte l'idée du pèlerin sur un des chemins qui mènent à Compostelle, ensuite en 470 c'est l'épée Joyeuse qui t'oriente vers la piste des Charles et comme il y a 11 items dans la charade alors c'est Charles V (correspondant au cœur de la charade) qui en ressort (comme on sortirait une souris verte d'un seau d'eau après l'avoir oint d'une huile bien chaude ) et qui nous dirige vers Reims pour enfin déterminer mon tout de la 470 (le col de Somport = destination du pèlerin 780) …
Bref, des raisonnements de type Marabout de ficelles... tellement fines qu'elles ne résisteront pas à l'analyse des madits.
Je m'en vais déposer plainte contre Ixe : Comme une souris verte qui courrait dans l'herbe... Si je ne t'aimais pas autant je te traiterais d’incommensurable charlot. Tu veux du vrai Marabout de ficelle ? Avoir Agen comme Ouverture et voir dans les lettres GE un coeur qu'on transformera à coup de baguette magique numérique en lumière bitumée... Et tu crois vraiment qu'avec cela on sent de suite les solutions qui feront autorité dans l'histoire des chasses aux trésors ludiques.
Tes analyses de madits, si elles sont du même tonneau que ce qui suit dans ton texte, cela promet...


Ta soluce nécessite l'utilisation indispensable d'une carte de France à un stade du jeu et dans une énigme qui ne requierent pas de carte pour être décryptés.
Absolument pas. La carte n'est pas nécessaire mais quand, comme toi, on se contente de parcourir en diagonale en omettant de lire (comprendre, relire, détailler, analyser, reproduire... la moitié des éléments -purée que c'est bon de faire du Ixe...-), on est forcément à côté de la plaque. Le col du Somport est le seul autre point de passage possible quand on emprunte les chemins de Compostelle (les 4 principaux bien sûr) et qu'on ne passe pas par Roncevaux. C'est le point de passage de la voie du Sud. Si tu savais lire (comprendre, relire, détailler, analyser, reproduire -encore du Ixe-) les éléments de ladite solution, tu aurais remarqué qu'il y a là une bien jolie utilisation, on ne peut plus logique (cohérente, rationnelle et utile -toujours du Ixe-), d'une clé de passage 780/470.
Le résultat de la charade suggérant un lieu (Roncevaux) n'est aligné avec rien dans ta soluce.
Le résultat est un lieu de bataille, pas un pâturage pour moutons (et oui, ce ne sont pas les aventures de Shaun le mouton qui se sont déroulées en 778). Tu sais ces mêmes moutons que tu affectionnent tant sur un certain blason. Définir le lieu de la bataille est le but de l'énigme, avec la lumière, et ce n'est pas aussi simple que tu sembles le croire. Toi qui prétends sortir des sentiers battus avec une Ouverture hors norme, c'est étonnant de te voir rejeter l'idée d'un autre lieu possible pour cette bataille par conformisme sclérosé. Que dis-je, c'est tordant en fait. :lol:
Ce n'est que le col de Somport, qui devra alors correspondre à la destination et donc à mon tout 470 qui est aligné avec ton Ouverture (Bourges) et Reims que tu as décrypté dans cette énigme 470.

Bref, sans carte, le col de Somport ne se décrypte (découvre) pas en 470, ce col t'es apparu en scrutant la carte de France et en cherchant quelque chose dans l'alignement de Reims et Bourges.
Tu es tout comme le devin de la 530. Tu lis dans les entrailles du coq mais tes prédictions ne valent pas tripettes (faudra que je la replace celle-là). Au lieu de perdre ton temps à supputer, deviner, extrapoler (bis repetita) sur les restes de cette pauvre bête, tu devrais plutôt lire (comprendre, travailler dessus, analyser -perseverare diabolicum-) le titre. Tu remarquerais alors que l'on parle d'un bon chemin et qu'il n'est pas incongru d'imaginer qu'il faut le trouver, que c'est même le but de l'énigme, qu'il peut y avoir un piège et qu'il peut aussi y avoir un mauvais chemin opposé au "buen camino". Si tu faisais cela, si tant est que tu sois capable de le faire (pas par manque d’intelligence, je ne doute pas de tes capacités qui sont sans doute bien supérieurement sanctionnées en diplômes que ma piètre capacité, mais simplement par inertie intellectuelle), que tu agrémentes cela de quelques recherches documentaires, tu verrais alors que la destination du piéton s'obtient bien avant de déballer une carte, 989 ou autre. Je dispose donc de trois lieux alignés, car l'énigme le dit en clair ou presque. Le central je le connais depuis la 530, celui du sacre grâce à une encyclopédie et la destination (voie du Sud Ch.Arles) grâce à à une encyclopédie et quelques docs. Mince, alors les madits disaient vrai. Quel farceur ce Max !
Et je te rappelle aussi qu'il n'y a qu'un lieu nouveau à découvrir en 470 et il s'agira de mon tout 470 (de la destination du piéton), je te laisse faire le total des lieux nouveaux qui apparaissent dans ta soluce 470.
Et je te rappelle aussi que cela n'interdit pas les lieux intermédiaires (enfin j'espère te le rappeler, pour un docteur es-madits de ta trempe cela ferait désordre si tu n'en avais jamais entendu parler. Le cas échéant je te laisse combler cette petite lacune seul car je n'ai plus mes archives de madits, j'ai tout lourdé).
Alors comptons (pas les moutons hein ?!?) puisque les maths ne semblent pas ta tasse de thé aujourd'hui :cafe:
Moi non plus car je n'ai pas de compétence dans ce domaine mais tu vas voir, cela reste à ma portée :
- Bourges j'ai déjà, donc "zéro" ;
- Reims lieu intermédiaire, ça compte pas (madits) donc "zéro" ;
- Somport sur la voie du Sud, un lieu destination du piéton. Ca fait "Un".

Ah ben mince, un lieu, un seul en 470...

La question que l'on pourrait se poser est : Pourquoi balayer les ou le lieu intermédiaire pour ne retenir que la destination du pèlerin, pardon, piéton ?
C'est une très bonne question M. Ixe, mais elle est hors sujet ici.

Bon, sinon, ce n'est pas que je m'ennuie mais je vais arrêter de vous disturber.
On rigole, on rigole et le temps passe. Les vacances sont finies, le boulot reprend, le temps libre coincé à la maison faute au temps est passé, et quand je vais repasser vous voir pour battre le fer, il ne restera plus que moins de 300 jours...
:suer:
Ca va être chaud les gars, 300 jours, surtout si certains doivent repartir de la 530 pour enfin démarrer correctement le jeu avec la préfecture du Cher (18).
Il va falloir bomber le torse, tel Gérard Butler dans, justement, 300, en faisant ressortir les pecs huilés et les tablettes de chocolat qui vont avec, afin d'écraser ces petites énigmes récalcitrantes.
:oops:

Aller, on sert les dents et on s'accroche !
Que l'un de vous nous la trouve, qu'on lise les solutions et que je puisse enfin dire : "je vous l'avais dit" (pour la 470, ça c'est sûr, pour le reste bien évidement que non).
:orgue:

@+

PS : Même pas un petit mot sur la dédicace personnalisée en début de solution ?
:bise:

...
Shelly
Chevêchette
Messages : 15
Enregistré le : 30.03.2019
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Shelly » 04 nov. 2019 à 17:56
Timy a écrit : Ca va être chaud les gars, 300 jours, surtout si certains doivent repartir de la 530 pour enfin démarrer correctement le jeu avec la préfecture du Cher (18).
Il va falloir bomber le torse, tel Gérard Butler dans, justement, 300, en faisant ressortir les pecs huilés et les tablettes de chocolat qui vont avec, afin d'écraser ces petites énigmes récalcitrantes.

Salut Timy, c'est quoi ce décompte que tu nu cesses d'égrener ? (désolé si ma question ne concerne pas ta 470 - vraiment "jolie" soit-dit en passant).
Avatar de l’utilisateur
IXE
Dryade
Messages : 1500
Enregistré le : 26.05.2019
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar IXE » 05 nov. 2019 à 09:07
@ Timy

Ce qui me gène dans la solution que tu proposes, c'est le fait que tu t'arranges pour faire coïncider Charles V avec le 6ème item de la charade 470 alors que tu attribues le premier item à Charles 1er.

C'est le fait que tu utilises le titre 470 pour obtenir la destination (au niveau du col de Somport) après avoir envisagé Reims comme lieu à décrypter en 470, si tu ne décryptes par Reims, jamais tu n'auras idée de prendre en compte le col de Somport, tu démarres le jeu à Bourges et le chemin de Compostelle qui passe par là ne passe pas par le col de Somport.
Le titre 470 ne se comprend qu'à la fin de l'énigme, et la fin de l'énigme c'est après avoir découvert mon tout et donc la destination, c'est après avoir une bonne idée de la lumière qui se verra par l'Ouverture.

C'est le fait qu'en 780 tu fais référence à des lieux supplémentaires et tels que St Jacques de Compostelle, Vézelay, etc...
C'est le fait que la direction Sud est superfétatoire, les chemins de Compostelle sont des chemins qui sont orientés (dirigent les pèlerins) vers l'Ouest ou le Sud-Ouest et d'où que l'on parte et toi tu pars de Bourges (au centre de la France) donc le chemin de Compostelle qui passe par Bourges t'orientera vers le Sud-Ouest et devrait te faire passer par le col de Roncevaux.

C'est le fait qu'en 470 tu fais intervenir plusieurs lieux nouveaux dans le décryptage de cette énigme, et si Max Valentin avait laissé quelques fois la porte entrouverte concernant la possibilité de plusieurs lieux en 470 il avait souvent répondu qu'un seul lieu.
Un peu comme pour l'utilisation d'une carte avant la 500, tu es libre de faire comme tu le sens mais l'auteur des énigmes indiquait pourtant la façon (juste et correcte ) de procéder.

Il est facile de comprendre que ta soluce et tes raisonnements s'appuient sur des allers-retours dans le jeu, de la 470 à la 780 et d'une utilisation prématurée d'une carte de France, afin de chercher ce qui pourrait correspondre aux éléments donnés (fortement suggérés) dans les énigmes, bref tu puises des éléments d'une énigme ultérieure pour imaginer le décryptage puis la soluce d'une énigme antérieure. C'est ainsi que je perçois ta façon de résoudre les énigmes.

Mon tout (470) = un lieu = la destination du piéton = Col de Somport dans ta soluce
l'Ouverture (530) = un lieu =Bourges dans ta soluce
Ces deux éléments (lieux) sont alignés avec la lumière et cet alignement est réel (sur une carte comme dans la réalité), alors avec quoi exactement et dans ta soluce, ces deux lieux sont-ils alignés ?
Quelle est la représentation que tu donnes à la lumière, dans ton jeu quelle est l'idée de la lumière en sortant de la 470 ?

Si tu ne peux pas répondre à ces questions, peux-tu en donner la raison sans botter en touche ?

:minederien: ...
La B est à ignorer complètement après résolution de cette énigme, mais il faudra toujours et inévitablement RESPECTER l'ordre de décryptage des énigmes !
Avatar de l’utilisateur
tanacl
Dryade
Messages : 1519
Enregistré le : 05.06.2014
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar tanacl » 05 nov. 2019 à 12:50
Timy a écrit :Tu es tout comme le devin de la 530. Tu lis dans les entrailles du coq mais tes prédictions ne valent pas tripette
Celle-là elle est vraiment bienvenue !

Bon, pour le reste de l'hypothèse - que je n'ai pas lue bien entendu, embargo de Noël oblige - je ne crois pas qu'il y ait grand chose à sauver... A Dieu or, myrrhe, encens, veaux, vaches, cochons, couvées...
am(h)a tanacl
Timy
Hulotte
Messages : 1883
Enregistré le : 13.09.2008
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Timy » 07 nov. 2019 à 23:19
IXE a écrit :@ Timy
Un peu de temps ce soir :
Cher Crazy Horse, voyons ensemble l'argumentation de haut vol que tu nous proposes ici bas :


Ce qui me gène dans la solution que tu proposes, c'est le fait que tu t'arranges pour faire coïncider Charles V avec le 6ème item de la charade 470 alors que tu attribues le premier item à Charles 1er.
Je te propose une chose : Dépose plainte, non pas contre Ixe, mais contre les historiens et plus particulièrement les historiens français spécialistes du moyen âge, les médiévistes. Ils sont certes partagés même divisés sur ces questions mais certains considèrent bien qu'il y a deux Charles III, d'autres que Charlemagne n'est pas Charles I, d'autres que le second Charles III ne fut que régent... Etc.
A qui la faute ?
Pas à moi.
Devant une juridiction civile tu pourras peut être même obtenir quelques tunes. Moi, je ne fais qu'utiliser des sources accessibles, je n'invente rien. Quand au second Charles III, il fut aussi empereur mais il semble bien s'être fait sacrer (après) roi de France dans une petite ville oxymore des Vosges et un régent ne se fait pas sacrer.
Comme je l'ai écrit dans mon exposé que tu n'as lu qu'en diagonale, le premier Charles à être numéroté de son vivant, à des fins politiques visant à légitimer les Valois est Charles V.
Charles IV n'était pas le roi Charles IV, il était le roi Charles pour ses contemporains comme ses prédécesseurs. Donc, ceci induit l'imbroglio historique décrit ci-dessus. Ce n'est ainsi pas moi qui ait mis Charles V au milieu de l'énigme, c'est Max. Et un petit malin y verrait la confirmation des contraintes qui ont pesé sur l'auteur avec A_RONCEVAUX.



C'est le fait que tu utilises le titre 470 pour obtenir la destination (au niveau du col de Somport) après avoir envisagé Reims comme lieu à décrypter en 470, si tu ne décryptes par Reims, jamais tu n'auras idée de prendre en compte le col de Somport Et si ma tante en avait... Si je n'avais pas Bourges en Ouverture, que l'ordre fut différent et que la chasse soit composée de 45 énigmes différentes des 11 connues, je n'aurais pas eu cette solution... Oui, peut-être., tu démarres le jeu à Bourges et le chemin de Compostelle qui passe par là ne passe pas par le col de Somport.
Ah ouai, et alors ? Figure-toi qu'il parait qu'il y a un changement de direction. A toi, je peux le dire mais promet-moi de le garder secret : Le CDD cache, en fait & tout simplement, un changement de chemin. Ca va être très dur à admettre pour toi, mais c'est totalement madito-compatible :violon:
Le titre 470 ne se comprend qu'à la fin de l'énigme, et la fin de l'énigme c'est après avoir découvert mon tout et donc la destination, c'est après avoir une bonne idée de la lumière qui se verra par l'Ouverture.
Pure interprétation personnelle borderline & casse gueule. Sort-moi un madit qui dirait que le titre se comprend après découverte de la lumière, qu'on rigole... C'est quoi une fin d'énigme ? C'est quoi la fin d'énigme de la 470 ?
Tu me le demandes ?
Alors je vais te le dire (sur la voix et le ton de Sarko... Ben ouai, tu me fais une anaphore digne de Hollande, il faut bien que je te réponde sur une thématique compatible).
La découverte de la lumière et la compréhension du titre sont concomitantes. Elles vont ensemble, l'une ne va pas sans l'autre et, une fois fait, l'énigme est finie, kaput. Car trouver la première lecture de la charade puis enchaîner sur la seconde, c'est bien la partie la plus longue de l'énigme, une des énigmes, si ce n'est l'énigme, au texte le plus long. Comprendre le titre donne la lumière et le bon chemin et tout s’emboîte.

C'est le fait qu'en 780 tu fais référence à des lieux supplémentaires et tels que St Jacques de Compostelle, Vézelay, etc...
Rome, tu oublies Rome car on sait bien que tous les chemins mènent au rhum. Où as-tu pêché ces balivernes ?
En 530 on ne trouve qu'un lieu. En 780 il n'y a pas de nouveau lieu. En 470 on aligne trois points.
Ce n'est pas si difficile à comprendre : L'un de ces deux points découverts en 470 ne sert qu'à découvrir la destination du piéton. C'est cette destination qui est la solution de l'énigme. En disant que la solution de la 470 est un lieu et un seul, Max livre une chose fondamentale qu'il n'aurait jamais dû faire pour la 470. C'est le seul reproche que l'on peut lui faire à ce titre. Ton interprétation du madit est encore totalement erronée. Le pire, c'est que tu procèdes de même avec ton alignement Roncevaux/Agen/N75, N6, A86 ou que sais-je encore... Dire, comme pour la vénérable et respectable piste Aube, que le point d'intersection de la droite Rcvx/Ouverture avec une route ou une rivière n'est pas un lieu, et donc trois points alignés ce n'est que deux lieux alignés, c'est une vaste fumisterie. C'est vraiment faire méchamment du mal aux diptères et tu es bien au dessus de cela, voyons ! :mouche:


C'est le fait que la direction Sud est superfétatoire, les chemins de Compostelle sont des chemins qui sont orientés (dirigent les pèlerins) vers l'Ouest ou le Sud-Ouest et d'où que l'on parte Attend, je me pince. Tu as relu ton argument ? La clé Sud est une clé stupide et inutile car le chemin d'Arles n'est pas orienté au Sud. Sur ce dernier point tu as raison mais je suis au regret de te dire que ce n'est pas moi qui le nomme "voie du Sud". C'est l'un de ses noms, comme chemin d'Arles ou via Tolosane. Si tu décides de poursuivre les médiévistes en justice, ajoute cette pièce au dossier :bougie: et toi tu pars de Bourges (au centre de la France) donc le chemin de Compostelle qui passe par Bourges t'orientera vers le Sud-Ouest et devrait te faire passer par le col de Roncevaux. Déjà dit plus haut... Il y a un CDD qui s'avère être un changement de chemin...

C'est le fait qu'en 470 tu fais intervenir plusieurs lieux nouveaux dans le décryptage de cette énigme, et si Max Valentin avait laissé quelques fois la porte entrouverte concernant la possibilité de plusieurs lieux en 470 il avait souvent répondu qu'un seul lieu.
Déjà dit plus haut et battu rebattu en large et en travers. Je rajoute : Max n'aurait jamais dû indiquer que la solution de la 470 est un lieu, solution de la charade et destination du piéton. Avec le recul et les solutions suivantes, c'est plus que du madit, c'est une IS.

Un peu comme pour l'utilisation d'une carte avant la 500, tu es libre de faire comme tu le sens mais l'auteur des énigmes indiquait pourtant la façon (juste et correcte ) de procéder.
Exact et elle n'est manifestement pas celle de Crazy Horse. L'énigme te donne trois points et te dit qu'ils sont alignés. Cela nécessite bien moins une carte que de chercher à voir si l'axe Rcvx Bourges croise une rivière ou si l'axe Rcvx Agen croise une route... Ce serait une insulte au bon sens le plus élémentaire de prétendre le contraire.

Il est facile de comprendre que ta soluce et tes raisonnements s'appuient sur des allers-retours dans le jeu, de la 470 à la 780 et d'une utilisation prématurée d'une carte de France, afin de chercher ce qui pourrait correspondre aux éléments donnés (fortement suggérés) dans les énigmes, bref tu puises des éléments d'une énigme ultérieure pour imaginer le décryptage puis la soluce d'une énigme antérieure. C'est ainsi que je perçois ta façon de résoudre les énigmes.
N'affuble pas tes coreligionnaires de tes propres turpitudes. Rien ne permet, dans tout ce que j'ai relaté, d'inférer ce que tu exposes ici.

Mon tout (470) = un lieu = la destination du piéton = Col de Somport dans ta soluce
l'Ouverture (530) = un lieu =Bourges dans ta soluce
Ces deux éléments (lieux) sont alignés avec la lumière et cet alignement est réel (sur une carte comme dans la réalité), alors avec quoi exactement et dans ta soluce, ces deux lieux sont-ils alignés ?
Mais qu'est ce que tu fumes ces jours-ci ? :fume: Pourquoi viens-tu me parler d'alignement réel ? Parce que tu veux me faire croire que tu as tiré un cordeau sur le terrain entre le col de Roncevaux, Agen et une route lumineuse ? T'es sérieux ? Si tu sous-tends plutôt que l'alignement peut, éventuellement, se vérifier sur une carte : Alors Ok. Oui, si tu n'a pas confiance dans tes déductions et décryptages de la 470, tu peux vérifier voire matérialiser sur une 989 cet alignement. Somport/Bourges et Reims sont alignés et, pour la centième fois, Reims n'est pas la lumière. La lumière se découvre dans cette ville uniquement dans le cadre précis de la 470, au moment précis, au jour précis, visé par l'énigme, pas la veille, pas le lendemain. C'est ce que j'appelle une énigme au carbone 14, elle est datée en plus d'être signée par Becker ( :oops: pas la 470).

Quelle est la représentation que tu donnes à la lumière, dans ton jeu quelle est l'idée de la lumière en sortant de la 470 ?
Tu ne veux pas un mars et cent balles aussi ? Non, la lumière, j'ai déjà donné sa découverte. Ce qu'elle recouvre, l'élément antérieur et ce que l'on va apprendre sur elle, je vais les garder. Je t'ai déjà lâché que ce n'était pas la sainte ampoule ni Jeanne de Bourbon (qui sont au demeurant de belles hypothèses), c'est déjà pas mal.
Si tu ne peux pas répondre à ces questions, peux-tu en donner la raison sans botter en touche ?
Allons, allons, soyons honnêtes. Ce que tu présentes comme des questions ne sont qu'une façon très crazyhorsienne d'imposer tes points de vue on ne peut plus personnels et je ne les qualifierai pas davantage pour rester sympa. Tes questions sont biaisées et reposent en grande partie sur ce que tu ressens dans ton fort intérieur pour tes propres solutions. Un acte manqué chouettesque en quelque sorte. :suer: Mais ce n'est pas grave, on est tous un peu pareil, même si certains sont plus pareils que d'autres...


Si tu m'avais dit, comme d'autres "je n'adhère pas à ta solution, partiellement même sur toute la ligne, parce que je ne conçois pas les solutions de cette chasse ainsi, ou que je préfère mes interprétations et décryptages au vu des solutions suivantes et des enchaînements que j'ai pu en tirer qui me paraissent davantage prometteurs..."
Si tu m'avais dit cela, je n'aurais pas eu d'arguments et, le jour proche (moins de 307 jours) où l'un d'entre vous va la déterrer et démontrer que cette solution est, globalement, la bonne, je n'aurai même pas la possibilité de faire le malin et de te narguer. Pour la simple et bonne raison que, moi aussi, tout en ayant résolu quelques aspects et énigmes de début de chasse, je me serai tout autant lamentablement planté que les autres. Soit par une résolution erronée soit par la non-compréhension d'une astuce.

Il n'y aura pas de quoi pavoiser, je te rassure.

Le but de cette révélation est de fournir un nouvel horizon de recherches. Quelques chouetteurs se penchent dorénavant sur cette solution, la soupèsent, l'évaluent, la jaugent et envisagent des suites en l'adoptant dans sa majeure partie ou sur un ou deux points. Peu importe, l'important c'est qu'ils créent une dynamique.

D'ailleurs, ne sens-tu pas cette fraîche brise d'optimisme effleurer ton visage et, dans son sillage, les nuages majestueux de la rébellion chouettesque poindre à l'horizon ?
Les chants des sirènes t'appellent, il n'est pas encore trop tard pour rejeter le Grand pruneaux show afin de revenir, telle une brebis blasonnée, dans le doux coeur de la solution correcte de la 530.

Si tu arrives à vaincre tes démons, tu deviendras un redoutable outsider pour ceux qui sont en capacité de la déterrer prochainement.

Allez, c'est tout le mal que je te souhaite.

@+

PS : Je ne sais plus si je t'ai remercié. Mais c'est une de tes remarques qui m'a, un jour lointain maintenant, permis de résoudre la 580. Alors merci !
Une simple remarque de principe sur un truc qui n'avait aucun rapport avec mes solutions. Comme quoi, ce peut être un tort de te mettre en ignoré pour ceux qui veulent avancer dans ce jeu.
Avatar de l’utilisateur
Couscous
Hulotte
Messages : 7316
Enregistré le : 01.02.2013
Localisation : painS
Re: La 470 enfin révélée !!! Messagepar Couscous » 09 nov. 2019 à 08:50
Timy a écrit :
PS : Je ne sais plus si je t'ai remercié. Mais c'est une de tes remarques qui m'a, un jour lointain maintenant, permis de résoudre la 580. Alors merci !
Une simple remarque de principe sur un truc qui n'avait aucun rapport avec mes solutions. Comme quoi, ce peut être un tort de te mettre en ignoré pour ceux qui veulent avancer dans ce jeu.[/color]


C'est une très bonne remarque, comme quoi indépendamment de ce que l'on peut croire, on peut avancer avec l'aide des autres...par contre on voit aussi de suite ceux qui ne le comprennent pas et qui avancent tout seuls :lol:
Avatar de l’utilisateur
altair800
Chevêchette
Messages : 8
Enregistré le : 22.09.2013
Je n'ai pas lu les 18 pages de commentaires mais je viens de lire la solution de 470 que tu proposes.
Et franchement... :bravo:
Ce que j'ai lu m'a franchement convaincu, tant dans les solutions en elles mêmes qui se tiennent très bien et s'imbriquent naturellement et avec astuce, que dans la vision de la chasse qu'elle induit.
J'ai lu comme beaucoup, beaucoup de solutions ça et là mais il y avait toujours un moment capillotracté ou ma réflexion diverge.
Mais la, rien ! J'ai eu l'impression de lire un bout du livre des soluces... La façon de voir l'énigme avec une relecture interne (qui amène la piste des Charles ) est je pense la bonne, en tout cas la plus fine.
Bref ce n'est pas pour cirer les bottes mais je voulais saluer la démarche de partager un travail si abouti et cohérent. Si tu en as d'autres je suis preneur !
Salutations

Retourner vers « 470 »

Qui est en ligne

Utilisateurs enregistrés : WILL I AM