résoudre la 470 à l'aide de la 530

jalec

SAINT-AMAND-MONTROND
….5 + 5 + 8 = 18 lettres
….5 x 5 x 8 = 200...………………….18 200 ! :okydoky:

IXE

Sénégal a écrit :
IXE a écrit ::cafe:

Ce n'est pas de Bourges qu'est né le centre (le cœur) de la France.
C'est de la France (de par sa forme) que l'on peut en déterminer un centre (le cœur).
Et en fonction des limites territoriales concernées (prises en compte) le centre ne sera pas le même…
Bref, Bourges n'engendre pas le cœur de la France, c'est l'inverse.

Non monsieur !
Bourges n'est PAS à sa place géographique dans le visuel de la carte de France.

La ville est placée PAR LA VOLONTE DE L'AUTEUR plus bas ...

C'est donc bien Bourges qui DEVIENT le coeur de la France "artificiellement" dans le cadre de ce JEU.

Sénégal a écrit :Bourges n'est PAS à sa place géographique dans le visuel de la carte de France.

M'enfin, Bourges ne figure pas dans le visuel !!!
Tu vois des choses qui n'existent pas dans les énigmes du livre et tu fais aussi un amalgame entre l'œil du coq dans le visuel et une solution (tentante et piégeuse) de la charade.

Certains éléments qui composent le coq ont été dessinés pour montrer des indices en rapport avec des lieux, ex: les pointes du bec sont correctement orientées vers deux lieux (Roncevaux et Cherbourg) qui feront partis de soluces ultérieures et telles que la 470 et la 560.

Quand ces lieux seront décryptés, et si on procédait à la vérification de leur position (situation géographique) respective sur une carte de France, on s'apercevra que le bec du coq a été dessiné en respectant certaines données et que ce n'est pas le cas pour l'œil qui a volontairement été dessiné en dessous de la position d'un lieu (Bourges) que beaucoup de chercheurs considèrent encore comme le résultat juste de la charade 530.
Si Bourges était le bon lieu pour démarrer le jeu et que l'œil devait servir à corroborer cette soluce, alors l'œil du coq aurait été, très logiquement, dessiné au bon endroit, mais ce n'est pas ce qui a été fait.

:professeur:

...

Sénégal

IXE a écrit :M'enfin, Bourges ne figure pas dans le visuel !!! POUR TOI
Tu vois des choses qui n'existent pas dans les énigmes du livre et tu fais aussi un amalgame entre l'œil du coq dans le visuel et une solution (tentante et piégeuse) de la charade.

QUESTION No 1 DU 1998-03-24
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TITRE: OUVERTURE encore et encore ...
Comme solution de la 530 = un lieu pour dBemarer le jeu = l'ouverture, pensez- vous que les 95% des chercheur ayant trouvBe l'ouverture aient trouvBe aussi la notion d'ouverture ? AmitiBes VTT
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VTT, 95% DES CHERCHEURS QUI S'EXPRIMENT ICI ET ME DONNENT LEUR SOLUTION POUR LA 530, ONT TOUT JUSTE !... JE NE PEUX RIEN VOUS DIRE D'AUTRE, ET JE NE PEUX PAS NON PLUS ARGUMENTER ENTRE "OUVERTURE " ET "NOTION D'OUVERTURE", ETC. AMITIES -- MAX

Relis les anciennes QR ...
La très grande majorité avait l'oeil du coq en lieu et place de Bourges ! :edente:

QUESTION No 27 DU 1999-09-27
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TITRE: 530 CONFIRMATION
VOUS AURIEZ DIT (FIN 01.96) QUE 95% DES CHERCHEURS AVAIENT ENTIEREMENT LA 530. CONFIRMEZ-VOUS ? (EN GROS)
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J'AI DIT QUE 95 POUR CENT DES connectes minitel qui m'ont informe de la solution de la 530 AVAIENT LA BONNE LOCALISATION DU LIEU. MAIS J'IGNORE SI LES CHERCHEURS QUI NE M'ONT PAS COMMUNIQUE CETTE REPONSE L'ONT, PAS PLUS QUE JE NE SAIS SI LES CHERCHEURS QUI NE SE CONNEC- TENT JAMAIS, L'ONT ! (CE QUI FAIT TOUT DE MEME PRES DE 80% DES CHERCHEURS !) AMITIES -- MAX

QUESTION No 46 DU 2001-11-13
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TITRE: VISUEL 530
VOUS AVEZ DIT-REF NON RETROUVEE-: LE VISUEL CONTRIBUE A TROUVER LE LIEU. LE LIEU DE LA 530? ULYSSE
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JE NE ME SOUVIENS PAS DE L'AVOIR DIT, MAIS JE VOUS LE CONFIRME BIEN VOLONTIERS. AMITIES -- MAX

... et c'est surement pas AGEN ! :lol:

IXE

Sénégal a écrit :
IXE a écrit :Il y a plusieurs idées sous jacentes dans le visuel 470, la première et la plus importante concerne le fait qu'un fait d'armes ancien s'est déroulé à cet endroit et qu'il est resté gravé (incrusté) dans la mémoire collective des gens et non seulement des gens du coin mais aussi de tous les français car tout le monde a appris ou connait la bataille qui s'est déroulée à Roncevaux en l'an 778 et les personnage célèbres qui vont avec.

... et ça aussi c'est FAUX ! ( comme TOUT le reste )

QUESTION No 8 DU 1995-10-26
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TITRE: SCENE DE L'EPEE
VOUS AVEZ DIT IL YA QQES JOURS QUE L'EPE E DE LA 470 EVOQUAIT UN LIEU. CONNAISSNT VOTRE PRECISION LEGENDAIRE, LE FAIT QUE L'EPEE EST PLANTEE DANS UN ROCHER N'EST PAS ANODIN. ET LE LIEU DOIT EN TENIR COM PTE. L'EPEE N'EST PAS MONTREE DANS LE FEU DE L'ACTION.EST-CE VOLONTAIRE ? MERCI D'AVANCE, THALES
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SI "FEU DE L'ACTION" I Y AVAIT, ELLE AURAIT PEUT-ETRE ETE MONTREE AINSI. MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE. AMITIES -- MAX

Si tu ne "sens" pas que Max sous-entend que le visuel ne représente PAS un fait d'arme, arrête les madits .

... et accessoirement :

QUESTION No 39 DU 1995-09-13
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TITRE: 470
AURIEZ-VOUS PU PLANTER UN CIMETERRE A LA PLACE DE L'EPEE ?
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NON. AMITIES -- MAX

M'enfin mon pauvre Sénégal, pas assez que tu confondes tout, mais en plus tu démontres que tu ne comprends rien à rien ni aux question et encore moins aux réponses qui figurent dans les Q/R. Et au plus ça va au plus ça empire, il est peut-être temps toi d'abandonner ce jeu.

Il n'y a aucun feu de l'action à prendre en compte, puisque l'épée est plantée INCRUSTÉE dans le roc, donc l'idée ce n'est pas la bataille c'est uniquement le lieu DANS LEQUEL UNE BATAILLE AVAIT EU LIEU (JADIS en l'an 778) et ça fait longtemps que le feu de l'action est passé.
Rappeler un fait historique ancien ce n'est pas ou plus le feu de l'action.

Et que vient faire ici la Q/R relative au cimeterre ???
Tu mélanges tout, tu cites des madits à tort et à travers, et le pire tu n'en prends jamais conscience.

:professeur:

P.s Tu ne voudrais pas nous expliquer quels sont les éléments qui suggèrent l'échelle de la première carte dès la 530, tu n'as toujours pas répondu à cette question alors que tu prétends qu'une carte est indispensable dès l'énigme 530. Comment se fait-il que tu occultes systématiquement cette question ?

Sénégal

IXE a écrit :
Il n'y a aucun feu de l'action à prendre en compte, puisque l'épée est plantée INCRUSTÉE dans le roc, donc l'idée ce n'est pas la bataille c'est uniquement le lieu DANS LEQUEL UNE BATAILLE AVAIT EU LIEU (JADIS en l'an 778) et ça fait longtemps que le feu de l'action est passé.
Rappeler un fait historique ancien ce n'est pas ou plus le feu de l'action.

Arrête les madits .... :edente:

SI "FEU DE L'ACTION" IL Y AVAIT, ELLE AURAIT PEUT-ETRE ETE MONTREE AINSI. MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE. AMITIES -- MAX

La conjuguaison des verbes est parfaite ...

T'es LARGUE ... Point !

MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE.

Manque de bol ( encore ) Durandal n'a JAMAIS ETE PLANTEE dans un rocher ... ( A Roncevaux )
donc, pour le "DOIT L'ETRE" tu repasseras ... :edente:

IXE

Si l'épée était montrée dans le feu de l'action cela sous-entendrait la bataille comme élément important à prendre en compte dans le décryptage, or c'est le lieu (l'endroit=la destination) qui prime ici en 470 et à savoir aussi que le lieu exact de la bataille n'a jamais été localisé précisément.
Il faut donc prendre en compte ce qui rappelle le fait d'armes qui lui a bel et bien existé, et c'est par le biais d'un mémorial qui a été "érigé" à Roncevaux justement et non loin de la chapelle St Esprit (silo de Charlemagne).

Si l'épée était montrée dans le feu de l'action elle aurait pu être dessinée en train de voler (selon la légende prise en compte) ou en train de briser un rocher et ce sont alors des interprétations liées à des légendes qu'il faudrait considérer comme éléments importants dans le cadre du décryptage de la 470.

Le visuel 470 oriente plutôt vers la localisation précise d'un lieu connu (Roncevaux) et par rapport à un fait d'armes réel qui s'est déroulé il y a longtemps (le 15 Août 778) et mettant en scène de vrais et célèbres personnages (Charlemagne, Roland etc...).

Qu'as-tu à mettre en face comme soluce 470, mis à part des contradictions complètement illusoires ou des pirouettes ridicules ?

A RONCEVAUX = résultat charade = destination piéton depuis laquelle il faudra voir la lumière et au niveau de laquelle il faudra chercher une localisation précise et telle que celle qui est suggérée par le visuel, c'est à dire un bloc rocheux dans lequel sont incrustées (plantées) des plaques qui rappellent l'évènement historique qui s'est déroulé dans les environs…

Hors-Sujet

...

Sénégal

IXE a écrit :Qu'as-tu à mettre en face comme soluce 470, mis à part des contradictions complètement illusoires ou des pirouettes ridicules ?

A RONCEVAUX = résultat charade = destination piéton depuis laquelle il faudra voir la lumière et au niveau de laquelle il faudra chercher une localisation précise et telle que celle qui est suggérée par le visuel, c'est à dire un bloc rocheux dans lequel sont incrustées (plantées) des plaques qui rappellent l'évènement historique qui s'est déroulé dans les environs…

Non monsieur ...
Pas de suggestions.
L'épée du visuel DOIT ETRE REPRESENTEE TELLE QU'ELLE ....

Sénégal a écrit :
SI "FEU DE L'ACTION" IL Y AVAIT, ELLE AURAIT PEUT-ETRE ETE MONTREE AINSI. MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE. AMITIES -- MAX

La conjuguaison des verbes est parfaite ...

T'es LARGUE ... Point !

MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE.

Manque de bol ( encore ) Durandal n'a JAMAIS ETE PLANTEE dans un rocher ... et encore moins dans le mémorial ( A Roncevaux )
donc, pour le "DOIT L'ETRE" tu repasseras ...

IXE

L'épée est présentée incrustée (plantée, enfoncée) dans un bloc rocheux pour suggérer SYMBOLIQUEMENT l'idée qu'un fait d'armes ancien est gravé (incrusté) quelque part… et non seulement à Roncevaux (en Espagne), mais aussi dans la mémoire collective des gens et de toutes les personnes qui ont appris l'histoire de France et tout ce qu'il y a savoir sur le règne de Charlemagne.

Le visuel 470 fait parti d'une énigme, D'UN JEU, il faut donc interpréter le symbolisme que ce visuel représente et ne pas tout mélanger (faits historiques réels, légendes et déductions délirantes).

Tu extrapoles et déformes systématiquement les réponses et les questions qui figurent dans le Q/R, tu ne peux donc pas raisonner correctement !

:professeur:

…

Sénégal

IXE a écrit :L'épée est présentée incrustée (plantée, enfoncée) dans un bloc rocheux pour suggérer SYMBOLIQUEMENT l'idée qu'un fait d'armes ancien est gravé (incrusté) quelque part…

Mais où vas-tu avec TES interprétations perso ( et foireuses ) ....

Tu parles d'extrapolation ??????
Sérieux !

Tu changes l'histoire de cette épée pour faire TA tambouille, et tu me parles d'extrapolation ?????

SI "FEU DE L'ACTION" IL Y AVAIT, ELLE AURAIT PEUT-ETRE ETE MONTREE AINSI. MAIS LA, ELLE EST PRESENTEE TELLE QU'ELLE DOIT L'ETRE. AMITIES -- MAX

Pas de "feu de l'action" pour ce visuel, ou ce qu'il représente : c'est clair et net quand on comprend le français.

IXE a écrit :Le visuel 470 fait parti d'une énigme, D'UN JEU, il faut donc interpréter le symbolisme que ce visuel représente et ne pas tout mélanger (faits historiques réels, légendes et déductions délirantes).

Interpréter un visuel symboliquement ça ne veut certainement pas dire INVENTER une situation.

Max dit, que cette épée DOIT être représentée comme cela.

Max a des arguments et des raisons pour présenter le visuel en l'état.

QUESTION No 39 DU 1996-10-20
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TITRE: 470
Hi Max, Est il important que l'épée soit representée plantee? Amities, Dredd
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IL Y A UNE RAISON A CELA, OUI... AMITIES -- MAX

... et LA RAISON ce n'est pas UNE INVENTION qui déroge à la légende !

QUESTION No 10 DU 1996-02-15
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TITRE: GRAPHISME
SE POURRAIT-IL EN 470 QU'IL Y AIS UNE DI SPROPORTION DANS LA REPRESENTATION GRAPH IQUE DE L'EPEE ET DU SYMBOLE QUE REPRESE NTE LE ROCHER DANS LEQUEL ELLE EST PLANT EE. AMITIES INGEBORG
--------------------------------------------------------------------------------
LE VISUEL EST EXACTEMENT COMME IL FALLAIT QU'IL SOIT, ET COMME JE LE VOULAIS! JE NE PEUX DONC RIEN REPONDRE D'AUTRE. AMITIES -- MAX

IXE a écrit :L'épée est présentée incrustée (plantée, enfoncée) dans un bloc rocheux pour suggérer SYMBOLIQUEMENT l'idée qu'un fait d'armes ancien est gravé (incrusté) quelque part…

... et c'est là qu'intervient le cimeterre !

QUESTION No 39 DU 1995-09-13
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TITRE: 470
AURIEZ-VOUS PU PLANTER UN CIMETERRE A LA PLACE DE L'EPEE ?
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NON. AMITIES -- MAX

Avec le résultat de la charade, un cimeterre à la place de l'épée aurait parfaitement fait l'affaire pour illustrer "ce fait d'armes" que tu évoques, surtout symboliquement, et cela n'aurait en aucun cas dérogé à la légende :
Ca l'aurait même conforter !

Ben non, Max NE PEUT PAS mettre un cimeterre.

IXE

Sénégal

IXE a écrit ::zinzin: !!!

Ben oui, je comprends ... :lol:

Remarque, il aurait pu planter le COR tant qu'on y était .... :champion:

IXE

Expose donc tes soluces en clair, et tu feras moins le malin ensuite !!!

Sénégal

IXE a écrit :Expose donc tes soluces en clair, et tu feras moins le malin ensuite !!!

Le malin ?
Ces madits à propos de l'épée sont tellement clairs qu'il n'y a même pas besoin de fanfaronner.
Désolé si les dires de Max ne collent pas à tes soluces ! :edente:

Sénégal

Sénégal a écrit :
IXE a écrit :Expose donc tes soluces en clair, et tu feras moins le malin ensuite !!!

Le malin ?
Ces madits à propos de l'épée sont tellement clairs qu'il n'y a même pas besoin de fanfaronner.
Désolé si les dires de Max ne collent pas à tes soluces !

Mes soluces ? Tu ne valides même pas MA 530 !
Pas besoin d'aller plus loin ... :champion:

zoophraste

Vous vous rendez compte que ça n'aide personne vos échanges, pas même vous ?

IXE

zoophraste a écrit :Vous vous rendez compte que ça n'aide personne vos échanges, pas même vous ?

Ca devrait te mettre sur la bonne voie :chevalier:

, car la 470 et tout ce qui s'y rattache à toujours fait couler beaucoup d'encre et ce n'est pas prêt de s'arrêter visiblement...

Hors-Sujet

zoophraste

IXE a écrit :Ca devrait te mettre sur la bonne voie , car la 470 et tout ce qui s'y rattache à toujours fait couler beaucoup d'encre et ce n'est pas prêt de s'arrêter visiblement...

Salut Ixe.

Tu as probablement raison, personne ne semble être d'accord sur la 470. J'ai même l'impression que ça commence avant, car dès la 780 nous sommes confronté à une énigme dont on ne comprend pas grand chose…

Bonne journée à toi en tout cas.
:cafe:

Gloo

La bataille de Roncevaux est réputée, entre autres (mais quand même beaucoup), pour l’embuscade (piège, traquenard) tendu à l’arrière garde de l’armée de Charlemagne, cette dernière étant commandée par Roland, qui y a trouvé la mort.
C’est pas suffisant pour mettre le doute sur une solution qui est (encore) le résultat d’une charade (devinette/devin, tout ça...) ?

chevechercher

Gloo a écrit :La bataille de Roncevaux est réputée, entre autres (mais quand même beaucoup), pour l’embuscade (piège, traquenard) tendu à l’arrière garde de l’armée de Charlemagne, cette dernière étant commandée par Roland, qui y a trouvé la mort.
C’est pas suffisant pour mettre le doute sur une solution qui est (encore) le résultat d’une charade (devinette/devin, tout ça...) ?

C'est une des interprétations possibles de l'IS "aie confiance en l'aiguille (de la boussole) maintenant (en 780) mais sache que tu seras trahi plus tard (en 470)". Mais le fait qu'il y ait trahison n'implique pas forcément un piège à éviter, et l'IS ne nous dit d'ailleurs pas qu'on peut éviter cette trahison. Au contraire, il semble falloir en passer par là.

Sénégal

chevechercher a écrit :
C'est une des interprétations possibles de l'IS "aie confiance en l'aiguille (de la boussole) maintenant (en 780) mais sache que tu seras trahi plus tard (en 470)". Mais le fait qu'il y ait trahison n'implique pas forcément un piège à éviter, et l'IS ne nous dit d'ailleurs pas qu'on peut éviter cette trahison. Au contraire, il semble falloir en passer par là.

Certainement pas.

QUESTION No 26 DU 1999-08-05
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TITRE: AIGUILLE
MAX, LA TRAHISON DE L'AIGUILLE INTERVIEN T AU DEBUT DU JEU, AU MILIEU DU JEU OU O LUTOT A LA FIN DU JEU AMITIES MPOX
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APRES LE MILIEU DU JEU. AMITIES -- MAX

résoudre la 470 à l'aide de la 530

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