Amusons-nous autour de la 470

[Gilles Preulousne]

Vous finirez par vous rallier à ma piste!

Quand il est couché, mon Cinquième ronfle.

Couché peut vouloir dire écrit; on peut coucher sur le papier un texte, un discours.
On dit d'un discours grandiloquent qu'il est ronflant.
Cet adjectif pourrait s'appliquer à un dithyrambe, louange enthousiaste et excessive.
À l'origine, un dithyrambe était un chant dédié à Dionysos, dont l'une des épiclèses est Dithyrambos.

[Bioposis]

Bonsoir Gilles

Ok pour le ronflant, mais cela s'applique à une "déclamation" il me semble ? Lors que c'est exprimé oralement...or quand c'est "couché", ce n'est que écrit...

D'où le débat avec l'ami poivré sur "vers"...ce n'est pas parce qu'ils sont écrits qu'ils sont ronflants....c'est la manière de les dire qui les rend ronflant, comme un discours, un texte ?

En revanche, on fait bien ronfler des clauses/un contrat....qui ne sont qu'écrits....

Cela dit une liste de 11 dieux cela le ferait aussi !

A plus

Alain

[Gilles Preulousne]

Salut Bioposis,

D'après le Petit Robert, "ronflant" s'applique également au style (donc à l'écrit):

Ronflant: plein d'emphase; grandiloquent et creux.
Emphase: emploi abusif ou déplacé du style élevé, du ton déclamatoire.
Grandiloquence: éloquence ou style affecté, qui abuse des grands mots et des effets faciles.

Mais Max dit bien "ronfle" et non pas "est ronflant"...

Je reconnais que mon approche manque de rigueur. Par contre, le tableau des associations ronfler-coucher, je trouve que c'est une bonne manière de chercher.

Concernant la piste des dieux, j'ai beaucoup travaillé dessus depuis mon message de 2013.

Hors-Sujet

Voici ma vision actuelle des quatre premiers items de la charade:

Mon Premier par la gaîté se multiplie.

Gaîté renvoie à jovial, étymologiquement lié à Jupiter / Zeus.
Zeus, ayant eu une grande descendance, s'est multiplié avec entrain.

Mon Second t’offre de l’espace,

Hestia est la déesse du foyer, mot désignant à la fois l'espace aménagé pour faire du feu et l'espace familial.

Mon Troisième [t'offre] de l’air,

Un passage du Cratyle de Platon associe Héra à l'air.

et mon Quatrième [t'offre] de l’eau.

Poséïdon.

On retrouve ces quatre dieux au début du récit de Robert Graves qui sert de référence à la piste Olympienne en 470:

"Il vint un moment où l'exubérance et les excès de Zeus devinrent à ce point insupportables qu'Héra, Poséidon, Apollon et tous les autres habitants de l'Olympe, excepté Hestia, l'entourèrent par surprise tandis qu'il était endormi sur sa couche, l'attachèrent avec des lanières de cuir et firent cent nœuds afin qu'il ne puisse plus bouger. [...]"

[Bioposis]

Bonjour Gilles

Bon et bien "vers" semble pouvoir convenir ! Mais aussi désormais "style", "ton",.....

Merci pour ton appréciation de mon petit tableau de recherche ! Une version remise à jour en fonction de nos échanges :

https://www.dropbox.com/s/yfas8x7rjfw4lu6/470%20-%20Charade%20-%20Mon%20Cinqui%C3%A8me%20-%20Les%20possibles%20Ronfler-Coucher%20-V05092016.pdf?dl=0

Pour les dieux pourquoi pas ! Mais pour certains cela risque d'être coton de trouver une correspondance !

A plus

Alain

[Pepper]

Pour ma part, je pense au contraire que les pistes seront foisonnantes et qu'on trouvera toujours un moyen (plus ou moins) pertinent de relier un dieu (voire un sous-dieu) à tel ou tel item.
Ceci dit, la piste est tentante mais, AMHA, pour pouvoir l'exploiter, il faudrait là aussi qu'un élément antérieur nous définisse le "cadre" de nos correspondances...

[S17]

Exact, qqsoit la recherche il faut un cadre pour inciter à se lancer ds une telle recherche... Ms ce cadre existe bien :-)

[Timy]

Pour ma part, je pense au contraire que les pistes seront foisonnantes et qu'on trouvera toujours un moyen (plus ou moins) pertinent de relier un dieu (voire un sous-dieu) à tel ou tel item.
Ceci dit, la piste est tentante mais, AMHA, pour pouvoir l'exploiter, il faudrait là aussi qu'un élément antérieur nous définisse le "cadre" de nos correspondances...

Le risque de se laisser embarquer par son imagination et la subjectivité est réel, c'est bien analysé.

Pour y pallier, si j'étais l'auteur, ce serait via le premier item. Celui-ce devrait être déverrouillé par un autre élément de l'énigme afin de ne laisser aucun doute.

@+

[Pepper]

Comme je le disais plus haut, quiconque quitterait la 780 avec Capella dans un coin de la tête serait heureux de trouver "Chanson" pour l'item I...
Mais ensuite...

[Gilles Preulousne]

Pour les dieux pourquoi pas ! Mais pour certains cela risque d'être coton de trouver une correspondance !

Pour ma part, je pense au contraire que les pistes seront foisonnantes et qu'on trouvera toujours un moyen (plus ou moins) pertinent de relier un dieu (voire un sous-dieu) à tel ou tel item.

Vous avez tous les deux raison: trouver des correspondances n'est en effet pas bien difficile. Ce qui est coton, c'est de trouver des correspondances qui ne me paraissent pas trop capillotractées. Et ce qui serait encore plus coton, ce serait d'en trouver qui ne paraissent pas capillo aux autres chouetteurs...

Hors-Sujet

Je précise que pour mes associations, je me limite aux quatorze principaux dieux de l'Olympe.
En voilà un autre que j'ai trouvée récemment; je ne suis pas encore très sûr de son degré de capillotraction:

Mon Sixième vaut cent,

Si l'on donne ici à valoir le même sens que dans "Paris vaut bien une messe", donc mériter (tel effort, tel sacrifice), alors mon Sixième "mérite bien cent". Cent quoi? Cent bœufs, par exemple, comme dans une hécatombe, sacrifice de cent bœufs. Plusieurs dieux y avaient droit, mais les hécatombes en l'honneur d'Athéna étaient fameuses (Athènes lui en offrait une chaque année).

Ceci dit, la piste est tentante mais, AMHA, pour pouvoir l'exploiter, il faudrait là aussi qu'un élément antérieur nous définisse le "cadre" de nos correspondances...

Tout à fait d'accord. En fait, en 780, j'ai le mythe de l'attelage ailé de Platon. Et si le cocher de cet attelage parvenait à dominer sa rosse, il pourrait suivre le cortège des dieux de l'Olympe. C'est pourquoi je suis content de les retrouver en 470.

[Gilles Preulousne]

(fausse manip)

[Gilles Preulousne]

(fausse manip)

[Gilles Preulousne]

(fausse manip')

[Schlopsy]

Gilles, enlève tes moufles !

@+,
Schlopsy

[Gilles Preulousne]

Mes messages se sont gaîment multipliés !
Voilà qu'il occupent tout l'espace !
Les gens vont penser que je ne manque pas d'air... ou que je n'ai pas inventé l'eau tiède.
Mais que faites-vous, modérateurs ? Êtes-vous déjà couchés ? Ronflez-vous ?
Je suis sûr à cent pour cent que vous trouveriez le nœud du problème.
Autant de messages à la suite, c'est une faute de goût, je pensais que vous l'auriez vu (une fois n'est pas coutume).
Mais à mon grand étonnement, vous traînez.
Pour que ma bêtise ne reste pas ainsi mise à nu, je suppose que je dois entrer en liaison avec vous.
Quand réparerez-vous enfin ma faute ? C'est la grande inconnue...

[crew]

[arex.bacon]

Mercredi matin...
J'avais aussi quelques idées sérieuses concernant le premier item...
La gaité est un terme qui peut également faire référence au monde du Cheval...
Il fait alors référence à la vivacité d'un cheval, sa vitesse, son rythme de course, son galop....
A vous de voir si ça vous aide, moi je trouve ça plutot intéressant...particulièrement ce thème récurrent parmi d'autre concernant le monde du cheval (notamment en 470).....
Bonne journée, en espérant des commentaires constructifs....
Arex

[Pepper]

Salut Arex.
Oui, j'avais noté aussi ce sens très particulier du mot, très émoustillant alors qu'on vient justement de quitter une rosse...
90% des gens aurait utilisé le mot "joie" dans l'énoncé pour faire trouver la lettre A, c'est donc - peut-être - que le mot "gaité" a un rôle supplémentaire.
"Gaité" peut aussi avoir une connotation de légère ivresse. Dans ce cas, "VERRE", "TOURNEE" ou "CHANSON" pourraient avoir leurs chances...
Une "gaîté" est aussi une petite pièce de théâtre destinée à faire rire, on peut donc ajouter "RIRE" à la besace...

[S17]

Quel est l'intérêt de chercher à refaire la charade sans avoir la consigne pour ce 2e passage ? Je ne comprends vraiment pas. C'est comme si tu commençais à créer un meuble au piff et qu'à la fin je disais "c'est une chaise que je voulais"...
En fait vous êtes devins ? :-)

[S17]

Pr ceux qui veulent vraiment s'amuser à ce jeu, je peux vous donner les vrais reliquats qui servent à ce 2e passage, et la consigne... Ce sera plus pertinent...

[Pepper]

Quel est l'intérêt de chercher à refaire la charade sans avoir la consigne pour ce 2e passage)

Heu... l'amusement peut-être ?

Pr ceux qui veulent vraiment s'amuser à ce jeu, je peux vous donner les vrais reliquats qui servent à ce 2e passage, et la consigne... Ce sera plus pertinent...

Ne serait-ce pas un peu comme donner des perles aux cochons ?