Carrés (de dames ?)

[Don Luis]

Les dix villes de la 580 sont codées avec 108 nombres, correspondant à 108 lettres.

Sur ce total, 66 lettres codent de surcroît des notes de musique et 42 ne demandent aucun décodage supplémentaire.
Pour mémoire, les nombres codant les 66 lettres qui codent de surcroît des notes de musique font un total de 717, tandis que les nombres codant les 42 autres lettres font un total de 666.

La 580 est codée avec sept notes de musique et la première phrase de la 420 avec sept planètes. Sur la base de cette similitude, on peut s'étonner que la 580 donne 108 lettres alors que la phrase codée de la 420 en donne 100 tout rond.

Pour avoir également 100 lettres dans la 580, il faudrait logiquement supprimer une ville codée avec 8 nombres.

Une seule a cette caractéristique et, justement, elle "vaudra 8" : c'est ISSOIRE.

On constate alors qu'il reste :

- 64 lettres (8x8) codant des notes de musique :

S I S O L M I D
O M I S I S O L
R E M I M I M I
M I L A F A S I
L A D O S O L M
I L A R E M I M
I D O L A L A D
O L A S O L M I

(pour plus de clarté, j'ai remis les lettres dans "le bon sens" et j'ai alterné les couleurs des villes)

- et 36 lettres (6x6) ne demandant aucun décodage supplémentaire :

O U R S H R
O U R I P P
P R N Y O R
H R R M R H
R I O U R T
J R N N R S

Et voilà peut-être une façon un peu plus subtile (mais logique) de trouver des grilles de 8x8 ou 10x10 (la différence entre 100 et 64 étant de 36) que de simplement recopier les 64 lettres de la 780 ou les 100 lettres de la 420.

D'ailleurs, si je présente les 36 lettres dans un carré de 6x6, c'est pour bien en faire ressortir le nombre. Mais je vois plutôt ces 36 lettres disposées autour d'une grille de 64 cases pour en porter le nombre à 100.

[IXE]

Les dix villes de la 580 sont codées avec 108 nombres, correspondant à 108 lettres.

Et plus exactement par 73 nombres et 35 chiffres.
73 étant le nombre de lettres que l'on obtient au final avec les 10 villes,
35 étant la différence entre 108 et 73.
Or on sait que la 600 pourra donner une phrase de 35 lettres (LA CLÉ S-F SE CACHE SUR UN NAVIRE NOIR PERCHÉ)

On sait également, grâce à A. Lavoisier (avant qu'il ne perde la tête) que "Rien de se perd, rien ne se crée, mais tout se transforme."

Et a noter également que 560 606 mesures, avec une valeur du pas (0,624 mètre), donnera quasiment 35 centimètres sur la 989 et dans les parages de la fin de l'ortho il existe une route RD 35 qui part de Arles et se termine au niveau du faubourg Vauban (Sébastien le Prestre de...) = 26 lettres comme le nombre de lettres de notre alphabet qui suscite le code naturel A=1, B=2, etc... Z=26

26 c'est dix de moins que 36 et il y a dix villes à trouver en 580

D'ailleurs, si je présente les 36 lettres dans un carré de 6x6, c'est pour bien en faire ressortir le nombre. Mais je vois plutôt ces 36 lettres disposées autour d'une grille de 64 cases pour en porter le nombre à 100.

Et dans la 470, il y a 100 mots... en agrandissant les cases on pourrait les mettre dans un tableau (10 x10) , non ?

...

[Morty (& Co)]

"Et a noter également que 560 606 mesures, avec une valeur du pas (0,624 mètre), donnera quasiment 35 centimètres sur la 989 et dans les parages de la fin de l'ortho il existe une route RD 35 qui part de Arles et se termine au niveau du faubourg Vauban (Sébastien le Prestre de...) = 26 lettres comme le nombre de lettres de notre alphabet qui suscite le code naturel A=1, B=2, etc... Z=26"

Ça ne fait pas très sérieux tout ça... C'est bien la peine de chipoter les autres.
Tu la déterres quand cette chouette en bronze Monsieur Je Sais Tout ?

Notons que Tpx, ton jumeau, se retrouve aussi à la rue.

[Zowl]

Hors-Sujet

Notons que Tpx, ton jumeau, se retrouve aussi à la rue.

Notons que ce fut des triplets...

- J'ai lu tes proses depuis Morty.. franchement, si j'avais le choix entre une seule goutte d'eau et toi pour quitter le désert, ce serait la goutte !

[Morty (& Co)]

Ce qui m'est totalement équilatéral...

Hors-Sujet

Heureusement, tu n'as pas pu lire toutes "mes proses". Un grand nombre (quelques gros milliers) sont sous des pseudos antérieurs (& co). Tu t'es donc épargné beaucoup de souffrance.

[Don Luis]

Je poursuis...

Donc, premier constat : les 10 villes de la 580 sont codées avec 108 nombres, dont la somme est de 1383.

Si l'on code les dix villes initialement membres de la Décapole alsacienne de la même façon, on obtient un total de 1491 (1383 + 108).

Les 108 nombres de la 580 correspondent à un codage en A1. Si le codage avait été en A0, le total des 108 nombres aurait été de 1383-108 = 1275, soit la somme des chiffres de 1 à 50 qui constituent la "notation Manoury" utilisée par les adeptes du jeu de dames pour noter le déroulement d'une partie.

Une fois les 10 villes décodées, elles comptent 73 caractères et leur valeur (en A0 cette fois) est de 714.

On note que, parmi les 10 villes, il y en a une qui vaut 108 en A0 : c'est HERICOURT (9 lettres).

Il suffit de la supprimer (73-9) pour retomber sur une grille de 8x8.

B O U R G E S C
H E R B O U R G
D I E P P E E P
E R N A Y F O R
B A C H G E R A
R D M E R I S S
O I R E J A R N
A C A N G E R S

Il ne s'agit pas de solutions, mais de recherches, faites avec un esprit ouvert, dont le but est de déterminer s'il y a (ou non) un moyen de composer logiquement une grille de 100 lettres sur laquelle l'application de la grille des 100 lettres de la 420 pourrait former un masque, les cases contenant une initiale de planète permettant de lire une phrase utile. De telle sorte, le titre de la 200 trouverait un autre sens : des planètes vient la lumière.

J'explore donc les différentes possibilités qui semblent s'offrir à nous.

(à suivre)

[38cents]

(...) Une fois les 10 villes décodées, elles comptent 73 caractères (...) dont le but est de déterminer s'il y a (ou non) un moyen de composer logiquement une grille de 100 lettres sur laquelle l'application de la grille des 100 lettres (...)

En lisant ce fil il y a deux "possibilités" qui me viennent en tête mais certainement qu'il y en a un tas d'autres...


Si on veut/doit rester dans l'énigme 580 on pourrait chercher à raccourcir le titre de l'énigme et l'intégrer:
Exemple: " Le sens est le sens du contresens"

L E S E N S E S T L
E S E N S D U C O N
T R E S E N S B O U
R G E S C H E R B O
U R G D I E P P E E
P E R N A Y F O R B
A C H G E R A R D M
E R H E R I C O U R
T I S S O I R E J A
R N A C A N G E R S

Si l'on joue avec les énigmes autour de la 580 alors on pourrait compléter avec d'autres noms de communes:
530 : Bourges (il serait alors présent deux fois dans la grille)
470 : Roncevaux
580 : les dix noms décodés (peut-être une variante avec la position d'Angers)
600 : Bourg-Madame (par exemple)

B O U R G E S R O N
C E V A U X B O U R
G E S C H E R B O U
R G D I E P P E E P
E R N A Y F O R B A
C H G E R A R D M E
R H E R I C O U R T
I S S O I R E J A R
N A C A N G E R S B
O U R G M A D A M E

A noter que dans la première colonne on peut avoir du nez... mais pas forcément grec ; à priori il serait plutôt Italien...

A noter aussi (peut-être) que si on compte jouer avec la grille de la 420, alors peut-être que l'une des deux grilles devrait être écrite en spirale (ce qui multiplierait alors le nombre de tests à faire).

Bonne soirée,

[Don Luis]

Merci pour ces suggestions !

En ce qui concerne le titre de la 580, je note pour ma part qu'il vaut 508 en A0.

Cela fait écho à 108, et surtout, c'est la moitié de 1016, qui est la valeur en A0 de la phrase de 100 lettres de la 420, une fois décodée.

Il est donc possible que la 580 ne nous donne qu'une moitié de grille de 100 lettres.

On pourrait aussi considérer que les 44 lettres du titre, ajoutées aux 64 lettres obtenues en supprimant Héricourt (qui vaut 108), donnent un total de... 108.

Mais le but de cette recherche (peut-être vaine) est de former une grille de 100 lettres - et pas de 108.

Il y a de nombreuses possibilités, et s'il existe bien un crypto de ce type dans les énigmes, ce qui reste certes à prouver, il doit y avoir des indices qui nous disent comment procéder.

Je garde à l'esprit que les lettres codées de la phrase de 100 lettres de la 420 se subdivisent par moitiés et par quarts :

- 32 lettres codées, dont :
- 16 S
- 4 M et 4 U (piste MU)
- 4 initiales de planètes (2 P et 2 N) correspondant à un élément (plutonium, neptunium) ou un symbole chimique
- 4 lettres autres (3 T et 1 J).

La valeur de cette phrase (1016) est un multiple de 8)...

[IXE]

Et 108 c'est le total de BOUSSOLE en A=1 ce qui fait 100 en A=0
Et 108 - 100 ça fait 8 qui correspond à ISSOIRE qui vaudra 8 plus tard
et 8 + TARD (43 en A=1) ça fait 51 qui est le total en A=1 de NORD (la direction à ne pas prendre et qui fait écho à la BOUSSOLE)

Mais surtout que 51 c'est un PAStis (dans le Sud...) et un double ça fait 102 mais comme dans toute chose il ne faut pas abuser, un vers (Où tu voudras) ça va, mais 2 bonjours les DÉGATS (56 en A=1, Zut...! à 1 près ça faisait 57 comme SENS, mais en cherchant bien cette différence de 1 doit bien être justifiée quelque part).

Ben tiens..! le code B=1 c'est en quelque sorte un code - 1, non ?

Tout est logique, et il faudrait approfondir encore quitte à s'enfoncer un peu plus à chaque fois dans les ténèbres...

[Don Luis]

Pour en revenir à 108, lorsque l'on fait le total des nombres codant chacune des 10 villes de la 580, on constate que ce total est de 108 pour deux villes :

DIEPPE (9. 13. 16. 16. 9. 13. 9. 5. 18) et FORBACH (8. 15. 4. 1. 12. 9. 19. 18. 15. 1. 6)

Il faut croire (en tout cas, moi j'y crois) que MV a repéré la "coïncidence" parce que les 62 lettres codant la phrase cryptée de la 600 valent au total 216 (soit 2 x 108).

Et je trouve intéressant que les deux villes dont le nom contient un mot de la 780 (iSSOiRE => ROSSE et DIEPpe => PIED) aient un rapport avec ce nombre 108 sur laquelle la 580 semble insister :

ISSOIRE est codé avec 8 nombres est l'exclure du cryptage des 10 villes permet de passer de 108 à 100 nombres.

DIEPPE est codé avec des nombres totalisant 108.

C'est la raison pour laquelle j'ai cherché dans la phrase de la 600 un cryptage à partir de I I P E (les lettres qui sont exclues dans les mots ROSSE et PIED et qui figurent dans cet ordre dans la 600). C'est le décryptage "gonflé" qui m'a donné PNEU.

Reste à s'interroger sur le cas de Forbach.

[Don Luis]

Je poursuis encore un tout petit peu. Le reste est du "work in progress"... Toujours dans l'optique d'un rapprochement entre la 580 et la phrase de 100 lettres de la 420 :

La phrase de 100 lettres se compose de 32 lettres codées et de 68 lettres non codées. Ces 68 lettres valent 478 en A0.

478, c'est justement la valeur totale des 7 villes dont l'initiale est une note de musique :

- Bourges = 80
- Cherbourg = 88
- Dieppe = 49
- Epernay = 77
- Forbach = 46
- Gérardmer = 80
- Angers = 58
_________________
TOTAL = 478

Je remarque aussi que :

LES TENEBRES RESPLENDISSENT = 278
DU CIEL VIENT LA LUMIERE = 200
______________________________________
TOTAL = 478

J'y vois des indices discrets pour nous guider.

Sur ce, bonnes fêtes de fin d'année aux chercheuses et chercheurs de bonne volonté !