Comment bien débuter la 580

Discussions au fil de l'eau sur la 580
Don Luis
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Don Luis » 29 avr. 2013 à 06:01
Un petit coup d’alphanumérique (je sais que vous adorez ça) ? En A=0, bien entendu.

En A=0, CERES vaut 45 (c’est la somme des chiffres qui suivent les 10 vaudra de la 580).

La charade de la 470 nous donne R C et E :

- Mon troisième de l'air = 186
- Mon sixième vaut cent et mon septième n’est qu’un noeud = 537

La charade de la 530 nous donne le E et le S qui manquent :

- Mon sixième aux limites de l’ETERNITE se cache = 382
- Mon septième dressé crache son venin = 323

Total :

186 + 537 + 382 + 323 = 1428 (1383, somme des chiffres codant les 10 villes + 45, somme des chiffres après les vaudra) A noter que 1428 est exactement le double de la valeur des lettres des 10 villes, une fois décryptées.

Mais c’est vrai que la charade de la 530 pourrait aussi nous donner le R :
- Mon quatrième s’inspire = 240

1428 + 240 = 1668 (naissance de Lesage).

Je ne dis pas que cela aide à trouver Proserpine ou Céres. Mais, simplement, cela mointre en tout cas avec quel souci du détail MV a soigné la piste alphanumérique.

De même, une fois qu'on a repéré l'alignement Bar-sur-Aube (Bachelard/air et eau) - Vézelay (colline éternelle/ETERNITE)- Roncevaux (Tout), la piste alphanumérique confirme :

- Mon troisième de l'air et mon quatrième de l'eau = 390 (Bar-sur-Aube)
- Mon sixième aux limites de l'ETERNITE se cache = 382 (Vézelay)
- Trouve mon tout et par l'ouverture tu verras la lumière = 611

390 + 382 + 611 = 1383 (somme des chiffres codant les 10 villes).

Mais à quoi ça sert que MV se soit décarcassé pour nous jalonner le chemin ? Les chercheurs prèfèrent couper des madits en 4 ou en 16 !

DL
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Tigrou*
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Tigrou* » 29 avr. 2013 à 10:40
Salut DL,

Voici un extrait de mes réflexions sur le sujet, effectivement cela part de la même réflexion que Proserpine mais j'obtiens un classement des villes grâce à leur n° de département :

"La 500 est une énigme musicale que je lie à la 580. La clé de sol alliée au morse donne la suite :
S O L = 444 / 222 / 4244 10 chiffres comme les dix villes, je sélectionne les lettres correspondante dans les 10 villes (dans l'ordre de la 580) :

bouRges R
cheRbourg R
diePpe P
ePernay P
fOrbach O
gErardmer E
herIcourt I
iSsoire S
jarNac N
angErs E

Rien de probant, alors je me dis dis que l'on pourrait ordonner les villes dans un autre sens. Première intuition l'ordre des département : J (16) B(18) A(49) C(50) E(51) F(57) I(63) H(70) D(76) G(88)
Résultat : NRERPOSIPE
Rien de probant, alors je repense au titre de la 580 et je me dis que le bon sens c'est le sens du contresens alors j'inverse les deux chiffres des département et je reclasse le tout :
C(05) H(07) E(15) I(36) J (61) D(67) F (75) B(81) G(88) A(94)
Résultat : RIPSNPOREE
Je reconnait mon SN (l'étain), si je scinde autour : RIP SN POREE

Par homophonie SN peut donner Seine or la Seine c'est Paris :hinhin: :
RIP Paris POREE
Le titre de mon énigme est en latin et RIP est une locution latine (et non anglosaxonne comme beaucoup le pense) qui signifie repose en paix : Requiescat in pace. Je cherche donc un mort à Paris qui s'appelle Porée. Après recherches, je n'en trouve qu'un de connu : Charles Porée qui fût le professeur de...Voltaire.

Quand on voit la dernière phrase qui met en relation Micro et Méga, y a de quoi être perplexe."

Voilà, le tout me conduit sur Voltaire,

Amitiés ensoleillées,

Tigrou*
"Si il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème"
"Pour qu'il ait le moins de mécontents possible il faut toujours taper sur les mêmes."

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Don Luis
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Don Luis » 29 avr. 2013 à 11:04
Oui, pas mal, mais SN = Seine, je tique !

Mais c'est vrai qu'on peut aussi, rétrospectivement, appliquer le codage de SOL en morse aux dix villes.

On peut y être encouragé par le fait que le G de Gérardmer est la lettre centrale dans la liste des 10 villes décryptées, et que le G du visuel semble associé à la lumière (et rappelle la faucille de Cérès).

Je suis sûr qu'il y a là qque chose de fondamental !

DL
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Tigrou*
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Tigrou* » 29 avr. 2013 à 11:56
Pourtant phonétiquement : SN : ès ènne : et Seine.

Bon en tout cas ce Sn, il commence à devenir récurent :

Axe SN : le méridien,
Sn : l'étain
la Seine pour l'aspect phonétique,
Mais aussi pour Jupiter...

Amitiés caféinées,

Tigrou*
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Clignote
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En effet,

Selon les madits, pour résoudre la 580, il faut la clé de passage qui doit être utilisée:

1. Lors du décryptage des 10 lignes (clé de passage utilisée SANS le savoir ou en le sachant pour ceux et celles qui ont la résolution de la 470)
2. A nouveau APRES le décryptage des 10 lignes...

J'ai la clé, j'en suis sûr car je l'utilise en le sachant lors du décryptage des dix lignes... mais je n'ai pas trouvé comment l'appliquer pour "ce qu'il faut faire de ce premier décryptage"...

Donc question: Selon les madits, peut-il y avoir 2 clés de passage? ou faut-il que je m'efforce d'utiliser celle que j'ai, si j'ai la bonne (ce qui ne fait aucun doute amha)...
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priatel
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar priatel » 20 mai 2013 à 12:16
Clignote a écrit :En effet,

Selon les madits, pour résoudre la 580, il faut la clé de passage qui doit être utilisée:

Donc question: Selon les madits, peut-il y avoir 2 clés de passage? ou faut-il que je m'efforce d'utiliser celle que j'ai, si j'ai la bonne (ce qui ne fait aucun doute amha)...

AMHA
Comme tu as décrypté la 470 et que tu as ta clef de passage, tu as donc résolu la 530 ENTIEREMENT !
Bravo ! :bravo:
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
Y en a qui truffent leurs omelettes; moi je truffe mes messages de fautes d'orthographe.
Clignote
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priatel a écrit :
Clignote a écrit :En effet,

Selon les madits, pour résoudre la 580, il faut la clé de passage qui doit être utilisée:

Donc question: Selon les madits, peut-il y avoir 2 clés de passage? ou faut-il que je m'efforce d'utiliser celle que j'ai, si j'ai la bonne (ce qui ne fait aucun doute amha)...

AMHA
Comme tu as décrypté la 470 et que tu as ta clef de passage, tu as donc résolu la 530 ENTIEREMENT !
Bravo ! :bravo:


Je ne venais pas pour parader... mais bon, si tu poses la question, oui, j'ai une résolution de la 530, très simple qui me suffit à résoudre la 780 ET la 470. Je dirais que ma 530 est la moins aboutie DONC peut-être légèrement fausse mais elle me suffit pour avoir un bon lieu de croisement en 780. C'est la 470 qui est vraiment révélatrice et donc confirmante (elle confirme clairement la 780 et donne du crédit à ma 530). Donc non, je n'ai pas la vôtre qui ne semble pas encore avoir réellement porté ses fruits si j'en crois vos stagnations dans les forums des premières énigmes. A moins que vous êtes là pour aider, par altruisme disais-je...

Bref, je réitère ma question aux maditologues qui auraient envie de répondre:

Peut-on avoir deux clés de passage? Ou est-ce toujours absolument une?
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Rachel
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Rachel » 20 mai 2013 à 17:58
Clignote a écrit :Bref, je réitère ma question aux maditologues qui auraient envie de répondre:

Peut-on avoir deux clés de passage? Ou est-ce toujours absolument une?


A ton service :
QUESTION No 39 DU 1999-03-12
TITRE: CLEFS
PEUT-IL Y AVOIR 2 CLEFS DE PASSAGE ENTRE 2 ENIGMES ? ALAIN
NON. 1 SEULE. AMITIES -- MAX



Net et sans discussion possible.


:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
Clignote
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Rachel a écrit :
Clignote a écrit :Bref, je réitère ma question aux maditologues qui auraient envie de répondre:

Peut-on avoir deux clés de passage? Ou est-ce toujours absolument une?


A ton service :
QUESTION No 39 DU 1999-03-12
TITRE: CLEFS
PEUT-IL Y AVOIR 2 CLEFS DE PASSAGE ENTRE 2 ENIGMES ? ALAIN
NON. 1 SEULE. AMITIES -- MAX



Net et sans discussion possible.


:bise: :bise:


merci super!
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Archimede
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Attention quand même, il y a des éléments que l'on pourrait un peu trop vite considérer comme une clé pour faire sauter la suivante alors qu'en réalité la clé serait un autre élément. Il y a des détails partout, qu'ils soient visibles ou invisibles ou le résultat d'autres détails, et avec ces détails il y a toujours moyen de faire une passerelle avec l'énigme suivante. En fait ce ne sont pas des clés de passage ces passerelles mais simplement des morceaux de constructions qui s'agencent d'énigmes en énigmes.

Bref, il y a des éléments que l'on peut prendre trop facilement pour LA clé de passage. La confusion est possible sur le nombre de clés, il faut faire la part entre les éléments qui construisent quelque chose le long des énigmes, et l'autre élément, la clé, qui semble avoir l'air de ce cacher dans l'énigme et de se révéler utile et astucieuse dans la suivante.

A.
Suis pas loin de panser celui auquel je pense. Oh là, tout doux...
Ma voiture est garée en bas.
Mon volatile est gavé en basilique.
Clignote
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Elle m'énerve cette 580...

Si j'en crois les madits:

1. La clé de passage est utilisée sans le savoir dans le décryptage primaire
2. Ce serait ENCORE la clé de passage qui nous aide sur ce qu'il faut faire après décryptage primaire.
3. Les lettres du visuel ne sont utilisées qu'à la toute fin (le visuel resservira pour une énigme ultérieure)
4. La pointe (de compas) en bas de la contrebasse pourrait m'indiquer que la mesure entre en jeu (tout comme le pied du piéton en 780)
5. Il est possible que la résolution 580 reste un peu floue jusqu'à ce la 600 fasse resplendir le tout.
6. La 580 marche en binôme avec la 600.
7. Le visuel nous donne clé de sol, clé de fa... Je vois pas ce qu'il pourrait donner d'autre...

Elle m'énerve... On a tout sous les yeux... ça doit pas être trop difficile... Même avec la bonne résolution 470, qui est confirmée par le point 1, je n'y arrive pas...
Elle m'énerve...
NAPO109188
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Euh..... qu'est ce que tu appelles la bonne résolution de la 470 ?
Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui pousse
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NAPO109188 a écrit :Euh..... qu'est ce que tu appelles la bonne résolution de la 470 ?


La vraie :edente: !

Pas Carignan, pas l'Aube... Pas d'alphanumérique...

Une lumière un peu particulière (astuce)
Une flèche qui vise un coeur
et l'"autre chose" en guise de résolution...

Je l'ai vue nulle part ailleurs mais elle me semble juste, puisque non capillotractée avec une véritable surprise à la fin... Comme je n'ai pas cherché une solution que j'avais en tête et que je l'ai trouvée, c'est pour cette raison qu'elle me semble la bonne. Et elle est maditocompatible...
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priatel
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar priatel » 24 mai 2013 à 13:19
Clignote a écrit :Je l'ai vue nulle part ailleurs

C’est don quichotte qui va être content ! :edente:
Tu l’as fait exprès ?? :hinhin:

Bon, puisque tu en es si sûr, testons !

1-Est-ce bien une lumière blanche ?
2-Est-ce que tu as du fouiner dans des ouvrages spécialisés pour la trouver ?
3-L’as-tu trouvée SANS CARTE ?
4-As-tu trouvé l’élément antérieur qui te prouve que c’est la bonne ?
5-Est-elle bien alignée (à 100 %, voire + :eek: ) avec l’ouverture et mon tout ?
6-Tu as bien trouvé son nom exact et donc plus de doute possible, n’est-ce pas ?
7-Est-elle fixe ?
8-Elle est sur la carte, n’est-ce pas ?

Bon, je vais arrêter là.
Si tu as une seule reponse négative à l’un de mes points ci-dessus……je ne te dirai pas ce que j’en penses, mais……
Si tu as 2 réponses négatives, alors là, AMHA, tu la jettes à la poubelle, avec la B.
:alatienne:
Les messages de priatel commencent et se terminent par AMHA.
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Clignote
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Je ne sais qui est Don Quichotte, visiblement votre maître à penser...

Aucune envie d'entrer dans votre jeu Monsieur Priatel... C'est un post sur la 580. Cela dit, vos questions prouvent que vous confondez la lumière de l'"autre chose" à trouver.
Je prendrai le temps à l'occasion d'aider les chasseurs sur ce que je pense être la solution. Sur un autre post.
Azimut
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Azimut » 21 mai 2018 à 13:18
@don luis @ockham

Pour replacer ici une réflexion sur les codes postaux partagée sur un fil 470.

Parmi les villes trouvées, seules deux sont des chef-lieu de département. Bourges et Angers.
18000 / 49000 : 1849

En 1849, mise en service du premier timbre français, le Cérès. Et c'est là l'occasion de suivre la piste Proserpine
Les législatives de cette même année on été gagnées par le parti de l'ordre ... ce qui pourrait être une invitation à classer nos villes. Sur le comment du classement, je n'ai pas d'avis.

Je trouve intéressant de retrouver également la piste des graveurs de monnaie, par le biais de Jacques-Jean Barre, dessinateur et graveur de ce premier timbre.

A vous lire,

Azimut
Gloo
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Re: Comment bien débuter la 580 Messagepar Gloo » 22 mai 2018 à 16:18
@Azimut :

Merci pour ce partage :respect:
Je ne sais pas si ça rentre en jeu, mais ça me paraît bien être le type de recherches documentaires que Max poussait à effectuer.

Clignote a écrit :La vraie :edente: !

Si tu as utilisé "Partez de deux ronds, fleuve au nord apparaît enfin", je suis super intéressé :respect:
Enfin, je le suis quand même, mais disons qu'en ce moment j'essaie de voir où cette phrase (en complément de "A Roncevaux") pourrait mener.
(Si elle doit bien mener quelque part).
Modifié en dernier par Gloo le 22 mai 2018 à 16:23, modifié 1 fois.
LA VERITE EST TOUJOURS AU MILIEU !... AMITIES -- MAX // Le trésor de la Victoria.

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