Point de vue 580

[John Rooney]

QUESTION No 9 DU 1999-11-17
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TITRE: 70
470: EST CE QUE LE COEUR EST TROUVE A LA FIN DE L'ENIGME?
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NAVRE, MAIS JE NE PEUX PAS REPONDRE A CETTE QUESTION. (PAR PRINCIPE) AMITIES – MAX




QUESTION No 10 DU 1999-11-17
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TITRE: GRAAL COEUR
JE PRECISE BIEN QUE LE 3 NOV Q 14 GRAAL VOUS M'AVEZ REPONDU "NON" A MA QUESTION :"LE COEUR PEUT IL ETRE REPRSENTE PAR DI FFERENTS LIEUX GEOGRAPHIQUES" CONFIRMEZ VOUS ? 2: DIFFERENTS LIEUX NE PEUVENT DONC PAS SE TROUVER DANS LE COEUR? D'ACCORD ? AMITIES GRAAL (VOTRE MEMOIRE NE SUITE*
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VOUS N'AVEZ PAS ECRIT "LE COEUR PEUT-IL ETRE REPRESENTE PAR DIFFERENTS LIEUX GEOGRAPHIQUES ?", MAIS : "LE COEUR de la 470 PEUT-IL ETC...". JE MAINTIENS MA REPONSE : NON. 2 - UNE FOIS ENCORE, CE N'EST PAS LA ME- ME QUESTION QUE CELLE QUE VOUS M'AVIEZ POSEE, GRAAL ! AMITIES – MAX

Dans cette énigme, on a 7 notes de musiques et 10 villes après décodage. Je décide donc de ne relier entre elle que les 7 premières villes. On obtiens un coeur stylisé :



"de cette ouverture est née un coeur..."

Reste alors : Issoire, Jarnac et Anger.
On constate que la notation musicale Anglaise (bagfedec) est sur 1 lettre alors que la "française" sur 2 ( do, re, mi....).
On sait que le bon sens .....
Je choisis alors de décomposé et transformer les éléments restants :
Issoire = i soir = soir i = soierie
Anger = en G = g en = Geant

Quand a Jarnac il annonce la couleur ( j'arnaque !) et doit subir un traitement different mais conforme a l'énigme ( celui la, je me le garde).

On obtient donc une nouvelle ville : Tours ! Capitale française de la Soierie ( avant Lyon).
http://www.gralon.net/articles/voyages-et-tourisme/guide-et-annuaire/article-tours--capitale-historique-de-la-soie-99.htm

Le rapport avec Geant ?

Au Moyen Age, les géants s’appelaient « tours ». On les appelle aussi « Reuze », ce qui signifie « géant » en flamand, c’est le nom du géant de Dunkerque ou celui de Cassel, « Gayant » qui la traduction picarde de « géant » comme à Douai ou « Jehan » qui est la forme ancienne de Jean.

Astucieux, simple mais efficace, non ?

Ce qui n'engage que moi : Voila un beau reliquat, qui, (si comme moi vous trouvez Troyes a un moment) vous donnes confirmation des sentinelles : 3 tours...

[tanacl]

Dans cette énigme, on a 7 notes de musiques et 10 villes après décodage. Je décide donc de ne relier entre elle que les 7 premières villes. On obtiens un coeur stylisé [...]

Reste alors : Issoire, Jarnac et Anger.

John, ta sélection des sept premières villes ne correspond pas aux notes inscrites sur le visuel. Pourquoi intègres-tu Héricourt (H, pas une note) et n'intègres-tu pas Angers (A, une note) ?

[John Rooney]

John, ta sélection des sept premières villes ne correspond pas aux notes inscrites sur le visuel

Ma sélection correspond a l'ordre présenté dans la partie textuelle de l'énigme. B=1,C=2,D=3,E=4, F=5, G=6 et H=7
Apres si pour toi c'est rédhibitoire et non logique, je ne t'oblige pas a prendre mon point de vue en considération.

[tanacl]

Salut John, je reprends ce fil...

Rédhibitoire, non, bien entendu ; mais logique, permets-moi d'en douter.

Je reprends :
- texte 580 = dix lignes allant de (B=1) à (A=0) = de (BOURGES=1) à (ANGERS=0)
- visuel 580 = 7 lettres de A à G = notes de DO à SI [+ 3 musiciens]

Donc effectivement, ta correspondance laisse (AMHA) à désirer...

Bonne suite tout de même,

tanacl

[NAPO109188]

Ce qui n'engage que moi : Voila un beau reliquat, qui, (si comme moi vous trouvez Troyes a un moment) vous donnes confirmation des sentinelles : 3 tours...

Tient tient, déjà entendu ça ce week end en face du pile poil dans une charmante petite cité du Puy de Dome.

Pourtant il me semble qu'il n'y avait point de John Rooney.

[delphinus]

vous connaissez une région qui ne possède pas des tours

[NAPO109188]

vous connaissez une région qui ne possède pas des tours

Déjà vu ça et entendu ça quelque part aussi.

[John Rooney]

Tient tient, déjà entendu ça ce week end en face du pile poil dans une charmante petite cité du Puy de Dome.
Pourtant il me semble qu'il n'y avait point de John Rooney.

-> La subtilité de ton message m'échappe. Je n'arrive pas a saisir ce que tu y sous-entends. Merci d'être plus clair.

Donc effectivement, ta correspondance laisse (AMHA) à désirer...

Je ne vois pas en quoi elle laisse a désirer. J'ai 10 items texte, puis 7 notes et 3 musiciens qui jouent sur le visuel. Si A est placé en dernier, il y a une raison. L'ordre que j'utilise respecte cet aspect.

En 780, le fait que le piéton et l'attelage se croise m'on poussé a croiser du texte (déjà expose sur ce forum quelque part). Ici des musiciens jouent. Le but est, pour moi, de rejoindre la partie en comprenant la règle du jeu. (1 mot, 2 mots, inversion, 2 mots, 1 mots)

vous connaissez une région qui ne possède pas des tours

A ce stade du jeu, il est bien évidement trop top (car pas assez d'éléments corroborants) pour en déduire un avis définitif. C'est pour cela que j'avais pris soin de mentionner "Ce qui n'engage que moi"...

[tanacl]

Donc effectivement, ta correspondance laisse (AMHA) à désirer...

Je ne vois pas en quoi elle laisse a désirer. J'ai 10 items texte, puis 7 notes et 3 musiciens qui jouent sur le visuel. Si A est placé en dernier, il y a une raison. L'ordre que j'utilise respecte cet aspect.

Elle laisse à désirer, AMA, du fait que la correspondance notes-villes n'est pas respectée. Si tu veux faire correspondre les villes et les notes, alors Angers correspond à la liste des notes (Angers = A), alors qu'Héricourt n'en fait pas partie.

tanacl

[John Rooney]

Si tu veux faire correspondre les villes et les notes, alors Angers correspond à la liste des notes (Angers = A), alors qu'Héricourt n'en fait pas partie.

Quoi donc dans l'énigme impose de respecter cet correspondance ? Je peux dire aussi que ta vision des choses laisse a désirer dans la mesure ou elle ne respecte pas l'ordre établi par le texte. Ou bien par quel opération du saint esprit le A qui est le dernier item de la liste se retrouve en 1er ? Quel justification ? Seulement la correspondance note/ville ? C'est mince. AMHA ;-)

[Maximinus]

La soluce de la 580 a au moins l'intérêt de nous donner un référentiel de rotation : sens ou contre sens des aiguilles d'une montre...

[tanacl]

Si tu veux faire correspondre les villes et les notes, alors Angers correspond à la liste des notes (Angers = A), alors qu'Héricourt n'en fait pas partie.

Quoi donc dans l'énigme impose de respecter cet correspondance ? Je peux dire aussi que ta vision des choses laisse a désirer dans la mesure ou elle ne respecte pas l'ordre établi par le texte. Ou bien par quel opération du saint esprit le A qui est le dernier item de la liste se retrouve en 1er ? Quel justification ? Seulement la correspondance note/ville ? C'est mince. AMHA ;-)

Bonjour John,

La place du A dans la suite de lettres inscrite sur le visuel de 580 correspond à sa place dans la gamme anglaise, soit l'avant-dernière, si on commence par le bas, soit la deuxième, si on remonte la gamme à rebours et qu'on suit l'ordre imposé par la lecture. Et le titre de l'énigme indique que l'ordre devra sans doute être bouleversé ("le bon sens...").

Maintenant, il y a deux points de vue (après tout, c'est l'intitulé de ce fil) : un point de vue qui fait correspondre terme à terme (Angers = A = A de la gamme anglaise [= LA]) ; et ton point de vue, qui utilise l'ordre, et rien que l'ordre, quitte à mélanger les termes ; ce dernier n'est pas le mien...

La dernière place d'Angers a une autre raison, AM(H)A, qui ne se comprend qu'avec 600.

tanacl

[John Rooney]

Merci !!!!!! Sa fait du bien de lire

Maintenant, il y a deux points de vue

, je ne dis pas que mon point de vue est meilleur que le tiens. Mais présenté ainsi, c'est tous de suite plus favorable au dialogue qu'un point de vue catégorique.

[John Rooney]

La soluce de la 580 a au moins l'intérêt de nous donner un référentiel de rotation : sens ou contre sens des aiguilles d'une montre

D'autant plus avec le coq 530 (pièce d'horlogerie portative) et la boussole qui indique 6h00 en 780

[John Rooney]

La dernière place d'Angers a une autre raison, AM(H)A, qui ne se comprend qu'avec 600.

Pas a mon avis. Il faut plutôt faire le rapprochement entre Roncevaux et Angers, rapprochement qui explique pourquoi ici, en 580, Bourges et Gerardmer = 80; et qui, en plus, te donne le "La".

[John Rooney]

...Et Angers qui donne la "La" dans cette énigme, c'est bon signe.
De plus la ville alignée dans cette axe nous donnes 81 (en B=1....), pas mal dans une énigme qui nous dit au départ ote-un.

[John Rooney]

Il me semble important de compléter le décryptage "tours" par la recherche du fondateur de la solmisation Anglo-Saxone. On parle toujours d'Arrezo, mais lui a "traduit" le language musicale par "Ut...." alors que c'est Odon de Cluny ( ou du moins on lui attribue) qui a nommé les notes B A G....
Odon de Cluny, ne a Tours, y est mort après un voyage a Rome. La boucle est bouclée.
J'arrete la, cela tient du monologue.

[John Rooney]

Ce n'est le bon chemin que si la flèche vise le coeur.
La flèche : De Bourges a Roncevaux en passant par Carcassonne. Les recherches livresques permettent de savoir a l'avance que cette flèche passera par Lourdes ( route retour de Charlemagne revenant de Roncevaux )... Et a Lourdes, ça c'est passe en 778 ! ( notez que c'est la meme base légendaire qui on donne leur nom a Lourdes et Carcassonne)...




Edit : Avec ce visuel , on peut dire que de cette ouverture est ne un coeur !

De cette ouverture est ne un coeur = 2 7 ouverture est ne 1 coeur soit : De cette ouverture est ne un coeur (respect des places 2 7 et 1 dans la phrase ) Soit ECU ( le support physique du blason en héraldique ).
Le coeur de Roland et le coeur "dessiné" = même symbolique.

[John Rooney]

Pour conclure et valider la mega astuce : utiliser les deux villes "80"qui dans l'axe vous en donne une 3eme. Distance de cette 3eme ville a Arezzo = 580 NM !
La boucle est bouclée.

Edit : Si certains s'étonnent que je sois si prolixe, qu'ils ne s'y trompent pas : sans les éléments intermédiaire, tous cela ne vous servira pas a grand chose.

[S17]

Oh tu n'as aucun soucis a etre prolixe. Ici chacun a SA solution, et en fait tu pourrais donner la bonne solution jusqu'au lieu ou creuser, personne n'irait creuser a ta place car ca ne correspondrait pas aux solutions de chacun.

En gros on pourrait créer un post "qui a remis sa solution en question depuis les 6 derniers mois, grace a une des interventions du forum ?", et je crois qu'a part ceux qui passent ici une fois tous les 6 mois, tu n'aurais pas une seule personne pour dire "moi"