Somme des lettres de chaque ville

Discussions au fil de l'eau sur la 580
Gloo
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Somme des lettres de chaque ville Messagepar Gloo » 16 juin 2016 à 10:24
Salut,

BOURGES = 2+15+21+18+7+5+19 = 87 (somme des chiffres = 15)
CHERBOURG = 3+8+5+18+2+15+21+18+7 = 97 (= 16)
DIEPPE = 4+9+5+16+16+5 = 55 (= 10)
EPERNAY = 5+16+5+18+14+1+25 = 84 (= 12)
FORBACH = 6+15+18+2+1+3+8 = 53 (= 8)
GERARDMER = 7+5+18+1+18+4+13+5+18 = 89 (= 17)
HERICOURT = 8+5+18+9+3+15+21+18+20 = 117 (= 9)
ISSOIRE = 9+19+19+15+9+18+5 = 94 (= 13)
ANGERS = 1+14+7+5+18+19 = 64 (= 10)
JARNAC = 10+1+18+14+1+3 = 47 (= 11)

Difficile, je trouve, de songer à une coïncidence lorsque l'on s'aperçoit qu'on obtient la suite :
8 - 9 - 10 - 10 - 11 -12 - 13 - 15 - 16 - 17

2 x le nombre 10 mais pas de 14 ?

Si on remet les villes dans cet ordre ça donne 2 possibilités (puisque 2 x le 10) :

FORBACH
HERICOURT
DIEPPE (ou ANGERS)
ANGERS (ou DIEPPE)
JARNAC
EPERNAY
ISSOIRE
(14 ?)
BOURGES
CHERBOURG
GERARDMER

HS : Question technique : est-il possible d'inscrire les lettres dans un quadrillage (un tableau) permettant ainsi de les aligner proprement, directement sur le forum ?

Pour l'instant, la seule chose que j'ai pu noter c'est les mots "GRES ORNE" qui ressortent au milieu, mais ça me satisfait pas beaucoup.
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Don Luis
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Pour aligner des caractères, il faut les sélectionner puis cliquer sur le bouton "fixe" à droite de "Couleur de la police", etc. Le mieux est de taper un intervalle entre chaque caractères. Je ne sais pas si ça marche pour les chiffres à plusieurs nombres.

Personnellement, je préfère additionner les chiffres codant chaque ville, en distinguant les chiffres qui codent des notes de musique et les autres.

J'obtiens alors un total de 717 (voir le visuel de la 650) pour les chiffres codant des notes et un total de 666 pour les autres.

666, c'est 560 606 mesures de 1,188 mètres (aune) par le Méga.

Les chiffres codant les initiales des dix villes donnent 185.

Mais il se trouvera quand même malgré tout des chercheurs "avancés" pour ricaner en prétendant que ce ne sont que des coïncidences... Libre à eux, d'ailleurs !

DL
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Gloo
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Gloo » 16 juin 2016 à 14:22
@Don Luis : Super ! Merci, je ne connaissais pas cette fonction.

Je m'empresse de tester :

F O R B A C H
H E R I C O U R T
D I E P P E (ou ANGERS)
A N G E R S (ou DIEPPE)
J A R N A C
E P E R N A Y
I S S O I R E
(14 ?)
B O U R G E S
C H E R B O U R G
G E R A R D M E R


@Egide : tu t'arrêtes avec tes lettres pleines de mots ? :soleil:
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Gloo
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Gloo » 16 juin 2016 à 15:55
Sur un forum, je crois que c'est incontournable. C'est pas bien méchant.
On a qu'à parler de nomffres (c'est mieux que... heu... l'autre solution) comme ça plus de problème.

Don Luis a écrit :J'obtiens alors un total de 717 (voir le visuel de la 650) pour les chiffres codant des notes et un total de 666 pour les autres.

DL

J'ai cru 2 secondes qu'il y avait un lien entre nos idées : toi avec 717 et de mon côté avec les 2x10 et l'absence de 14 (74).
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Don Luis
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Pour en revenir aux dix villes, je suis un ardent défenseur de PROSERPINE, et je doute que ton classement basé sur le total de chaque ville permette d'obtenir mieux.

DL
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cramoisi2
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"Difficile, je trouve, de songer à une coïncidence lorsque l'on s'aperçoit qu'on obtient la suite :
8 - 9 - 10 - 10 - 11 -12 - 13 - 15 - 16 - 17

2 x le nombre 10 mais pas de 14 ?"

En effet, ça pour une coïncidence, c'est une coïncidence!
Quelle différence y-a-t il entre une feuille de papier et un boulon de 10?
Il n'y en a AUCUNE. Ils sont tous les deux en métal sauf la feuille de papier... :bouletdujour:
Mars, Vénus, Saturne, ce qui m'étonne, ce n'est pas qu'on ait découvert tous ces astres lointains, c'est qu'on connaisse leur nom.
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pir33
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Gloo a écrit :Salut,

BOURGES = 2+15+21+18+7+5+19 = 87 (somme des chiffres = 15)
CHERBOURG = 3+8+5+18+2+15+21+18+7 = 97 (= 16)
DIEPPE = 4+9+5+16+16+5 = 55 (= 10)
EPERNAY = 5+16+5+18+14+1+25 = 84 (= 12)
FORBACH = 6+15+18+2+1+3+8 = 53 (= 8)
GERARDMER = 7+5+18+1+18+4+13+5+18 = 89 (= 17)
HERICOURT = 8+5+18+9+3+15+21+18+20 = 117 (= 9)
ISSOIRE = 9+19+19+15+9+18+5 = 94 (= 13)
ANGERS = 1+14+7+5+18+19 = 64 (= 10)
JARNAC = 10+1+18+14+1+3 = 47 (= 11)

Difficile, je trouve, de songer à une coïncidence lorsque l'on s'aperçoit qu'on obtient la suite :
8 - 9 - 10 - 10 - 11 -12 - 13 - 15 - 16 - 17



Houlà, attention avec les chiffres, c'est extrêmement trompeur.

Ici tu te trompe car tu penses (et c'est naturel) que l'ensemble "mathématique" des sommes peux prendre n'importe quelle valeur des entiers naturels.

Une petite analyse permet de comprendre cette erreur classique :

Nous partons de 10 villes. Ces villes contiennent un certain de nombre (restreint) de lettres (disons en moyenne 7 lettres).

Ce nombre de lettre (restreint), le"poid" (connu) de chaque lettre (1 à 26) et les statistiques propres aux enchainements de lettre des villes françaises déterminent un ensemble de sommes assez restreint. Je ne vais pas faire de calcul mais il est facile de se convaincre que la somme est comprise entre 40 et 150. Disons pour simplifier que cette somme est comprise entre 1 et 200 (c'est raisonnable je pense).

Maintenant, regardons la réduction d'un nombre compris entre 1 et 200. Ce nombre "réduit" est compris entre 1 et 19.

Maintenant prend un dé de 19 faces et réalise 10 lancers ( ou fait 1 lancer de 10 dés de 19 faces chacun) et note les "petites" suites que tu réalises.

Conclusion, attention à l'analyse des chiffres :okydoky:
Cramoisi a donc raison de couper court au délire numérologique.
Modifié en dernier par pir33 le 17 juin 2016 à 16:41, modifié 1 fois.
"Tout a une fin sauf la saucisse qui en a deux"... Reste à savoir si ce jeu en aura une de fin
Don Luis
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Mais il me semble normal, en tout cas, de chercher à mettre les 10 villes dans un ordre différent, étant donné les similitudes avec la B :
- 10 énigmes/10 villes
- 7 couleurs de l'arc-en-ciel/7 notes de musique
- signes =/"vaudra"

DL
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Timy » 17 juin 2016 à 22:48
Je conseille la lecture de Dieu, Shakespeare et moi de Woody Allen. Dans le genre humour absurde, c'est sympa.

A+
jalec
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@ Gloo. :okydoky:
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futé
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Don Luis a écrit :étant donné les similitudes avec la B


Alors au départ, j'ai trouvé cette similitude très intéressante et finalement, je trouve ça gros comme une maison... bref pour moi c'est une peau de banane...


Portion de message supprimé car inutile.
Il y a un espace invectives crée par l'un d'entre nous.
Allez-y, c'est juste " en face".
Don Luis
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Autant dire que l’ordre trouvé dans la B est « gros comme une maison » et que c’est donc « une peau de banane ».

S’il y a bien des éléments particulièrement solides dans cette chasse, sans qu'il soit besoin pour s'en convaincre de lire religieusement les madits, c’est bien le mécanisme de la B et sa transposition dans la 580, avec tout ce qui s'ensuit.

Eh bien, c’est précisément ce que la majorité des chercheurs refuse d’admettre ! Ils préfèrent s’accrocher à des astuces à la 6-4-2, dont ils sont fiers car elles sont issues de leur propre cervelle et d’elle seule.

Et il en va de même, hélas, dans la vraie vie, où une majorité de gens ne cherche pas à comprendre vraiment, mais seulement à avoir raison, de préférence contre l’autre. C’est ce qui explique sans doute le succès des populistes qui tiennent un discours simpliste et faux (Le Pen, Farage, Trump...) et des prophètes extrémistes. (Eh oui, je m'intéresse aussi à d'autres choses que votre bestiole.)

DL
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Co
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Cote Z » 20 juin 2016 à 09:30
Don Luis a écrit :Et il en va de même, hélas, dans la vraie vie, où une majorité de gens ne cherche pas à comprendre vraiment, mais seulement à avoir raison, de préférence contre l’autre. Est-ce que toi tu essaye de comprendre les autres ?
(Eh oui, je m'intéresse aussi à d'autres choses que votre bestiole.) Avec l'énergie que tu y mets, ce n'est pas la tienne aussi un peu ?
DL

Détends-toi...
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Ino Ukoziak
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Don Luis a écrit :Eh bien, c’est précisément ce que la majorité des chercheurs refuse d’admettre ! Ils préfèrent s’accrocher à des astuces à la 6-4-2, dont ils sont fiers car elles sont issues de leur propre cervelle et d’elle seule.
Rien à rajouter. Tout est dit
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Don Luis
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Je ne parle pas de "comprendre les autres", qui est une affaire d'empathie, mais de "comprendre" tout court, qui est un processus intellectuel. La résolution des énigmes est un processus intellectuel, qui relève de la logique.

Pour ce qui est de comprendre les autres, je crois qu'il y en a certains que je ne comprends hélas que trop bien... (je ne parle bien sûr pas de toi, ni des contributeurs de bonne foi et de bonne volonté).

Oui, je vais me détendre, c'est-à-dire quitter ce forum quelque temps. J'ai autre chose à faire dans la vie que de me battre contre des provocateurs, des nombrilistes ou des hurluberlus. Je les laisse s'en donner à cœur joie.

DL
Modifié en dernier par Don Luis le 20 juin 2016 à 10:14, modifié 1 fois.
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Egide
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@Don Luis

La B ne donne que l'ordre, donc, si on en croit l'auteur du jeu, elle ne peut pas servir en 580. Malgré les éléments que tu trouves "particulièrement solides", faire le lien entre la B et toute autre énigme est une perte de temps.

QUESTION No 22 DU 1995-10-14
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: BBBBBBBBBBBBB
BIEN QUE LA B NE DONNE QUE L'ORDRE,PEUT ELLE MALGRE TOUT AVOIR DES RAPPORTS NON FORTUITS AVEC D'AUTRES ENIGMES,DONNER DE SINDICATIONS OU CONFIRMATIONS? AMICALEMENT...
--------------------------------------------------------------------------------
NON ! AMITIES -- MAX

QUESTION No 45 DU 1996-05-28
--------------------------------------------------------------------------------
TITRE: VALEURS
EST CE QUE LES SOLUTIONS TROUVEES EN 580 ON UN RAPPORT AVEC LES EQUATIONS DE LA B
--------------------------------------------------------------------------------
LA "B" NE SERT UNIQUEMENT QU'A TROUVER L'ORDRE DES ENIGMES. DONC ELLE NE PEUT AVOIR LA MOINDRE RELATION SUPPLEMENTAIRE AVEC LES AUTRES ENIGMES. AMITIES -- MAX
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Gloo » 20 juin 2016 à 11:00
pir33 a écrit :Conclusion, attention à l'analyse des chiffres :okydoky:
Cramoisi a donc raison de couper court au délire numérologique.

Là je comprends mieux, merci pour cette explication. :respect:
Maintenant, étant un peu têtu, je pense qu'un bon moyen de vérifier ces probabilités est tout simplement de faire 2 ou 3 tests avec 10 villes prises au hasard.
Dès que j'ai un petit moment dans la journée, je m'y colle.

ps : j'oubliais, mais il y a le nombre de lettres de ces villes : 6 - 7 - 9 et rien d'autre.
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Gloo a écrit :
pir33 a écrit :Dès que j'ai un petit moment dans la journée, je m'y colle.


Si tu as du temps à perdre... Bon j'ai vraiment rien à f...

PARIS = 16+1+18+9+19 = 63 -->9
MARSEILLE = 13+1+18+19+5+9+12+12+5 = 94 -> 13
TOULOUSE = 20+15+21+12+15+21+19+5 = 128 -->11
PERIGUEUX = 16+5+18+9+7+21+5+21+24 = 126 --> 9
BERGERAC = 2+5+18+7+5+18+1+3 = 59 --> 14
ANGOULEME = 1+14+7+15+21+12+5+13+5 = 93 --> 12
ALBI = 1+12+2+9 = 24 --> 6
NANTES = 14+1+14+20+5+19 = 73 --> 10
TROYES = 20+18+15+25+5+19 = 102 --> 3
LYON = 12+25+15+14 = 66 --> 12

voilou, si je ne me suis pas gouré j'ai la suite 9,10,11,12,13,14 :okydoky:

Aucune coïncidence la dedans, a part peut-être MARSEILLE = 13 et TROYES = 3.... mais bon rien de sensationnel (1 chance sur 18 ou 19 quoi).

Je me répète mais cela reviens à jeter un dé de 18 ou 19 faces pour chaque ville ( un dé 20 si tu es rolliste :okydoky: ).

Maintenant je te laisse faire le test si tu n'es toujours pas convaincu.
Modifié en dernier par pir33 le 20 juin 2016 à 12:51, modifié 1 fois.
"Tout a une fin sauf la saucisse qui en a deux"... Reste à savoir si ce jeu en aura une de fin
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Re: Somme des lettres de chaque ville Messagepar Gloo » 20 juin 2016 à 12:42
jalec a écrit :@ Gloo. :okydoky: gérardMER (2).png

Intéressant, merci :respect:
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Don Luis a écrit :Autant dire que l’ordre trouvé dans la B est « gros comme une maison » et que c’est donc « une peau de banane »


Alors déjà t'as raison... La B pour banane.... tu peux m'indiquer une des fausses pistes de la B.... Une énigme est forcément accompagnée d'une fausse piste...

Amitiés^^

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