L'obscure clarté de Corneille

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NAPO109188
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L'obscure clarté de Corneille Messagepar NAPO109188 » 09 juin 2015 à 10:31
Dans l'IS La clarté viendra de 3 habiles rendez vous en mer cantabrique.

on comprend que le mot clarté fait reference à la lumière, mais pourquoi ne pas avoir utilisé le mot lumière alors qu'il est utilisé dans une autre IS.

La clarté n'est employé nulle part dans les texte de la chasse.

Reste une reference possible l'oxymore de Corneille dans le Cid

L'obscure clarté qui tombe des étoiles

L'IS est une reference subtil à l'oxymore, si vous l'avez vous comprenez l'IS si vous ne l'avez pas vous vous contentez de la lumière.

La lumière tombe du ciel ou plus exactement des etoiles.

L'obscure clarté fait bien evidemment reference aux tenebres qui resplendissent, la fleche d'appolon qui tombe du ciel et à la tache noire devant la lumière du visuel de la 420.
Et bien sur à la portée paradoxalement clair obscure

Cette IS concerne la 600 et deborde sur les deux suivantes

Reste les 3 habiles rendez vous en mer cantabrique

Merci Piblo, la mer cantabrique = ocean atlantique = mer des tenebres

Cela commence à se preciser.

Il y cet adjectif "habile" a faire sauter, étant donné l'utilisation de "Clarté" , l'utilisation de "habiles" releve sans doute de meme astuce
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Et oui la mer des ténèbres, j’en ai déjà fait mention sur un post comme quoi les chercheurs ne regarde pas du bon coter, il n’y a pas 36 lieu pour découvrir ce qui se cache, tous ce qui ont un NNP hors de cette limite peuvent revoir leur copie :eek:
jalec
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar jalec » 09 juin 2015 à 13:05
@Napo. "L'obscure CLARTE qui tombe des étoiles." :okydoky:

Cela me fait faire un rapprochement avec la 420... en A1, CLARTE = 59 et inversement 95 = COEFFICIENT... voir post : "LE BON... coefficient (?)..."
NAPO109188
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Je viens peut être de voir l'allusion faite par "habiles" il s'agit de LES.
Les rendez vous n'en sont pas au sens geographique du terme, se sont plutot trois couples.
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jalec
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar jalec » 09 juin 2015 à 14:04
En effet, pour qu'il y est "rendez-vous", il faut, au minimum, une paire... un couple... une intersection...?
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Ino Ukoziak
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Pour habiles, on peut s'interroger sur l'étymologie du mot.
Habile, du latin habilis : Avoir, tenir en main

Ce qui n'est pas sans rappeler la clé de la 600

Quant aux trois rdv, j'ai l'intuition que les codes utilisés R à G, AB donne 2ID etc. permettent de trouver, ou plutôt de confirmer ces fameux trois rendez-vous.

C'est d'autant plus "clair" que certains de ces codes sont des allusions relativement directes à certaines énigmes.
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Cela n’explique pas vraiment le codage doublement bizarre de HABILES :
H-2ID-I- (L)-E-S

Bizarre ce BID pour « 2 idées » (une lettre devant se substituer au chiffre 2, alors que le reste du cryptage repose sur des équivalences phonétiques entre mots et lettres, comme dans les charades du livre), et ce L non codé qui vient brouiller le codage « D vaut L ».

Le codage du bloc AB (permettant, on le sait, de suggérer DABO avec « D vaut L » et « O fait LI ») se trouve aussi dans cantABrique, de sorte que « HABILES » n’était pas indispensable. Ni pour suggérer que « la B donne deux idées »...

Comme il est question de rendez-vous et de billet, on pourrait aussi lire phonétiquement « H deux idylles », mais bon, faut éviter la fumette ... Il n’est cependant pas interdit aux esprits curieux de suivre la piste Bizet-odes anacréontiques.

En tout cas, ce qui ressort, c’est plus L que LES. Le chiffre 12 est d’ailleurs en gras et en italique dans l’édition à bandeau rouge.

Et puis l’oxymore de Corneille vient du CID (3 idées ?), et revoilà l’Espagne et le théâtre (Hernani).

Pour moi, il s’agit avant tout d’une allusion à LAREDO et à la simplification de la portée pour en tirer des caractères braille, la clarté jaillissant des ténèbres de la cécité. D’où l’enjeu extrêmement important que représente la compréhension véritable du titre de la 600 et du rôle que joue la clef ou clé SF.

DL
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ockham
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar ockham » 09 juin 2015 à 15:27
@DL
Pour habiles, on peut s'interroger sur l'étymologie du mot.
Habile, du latin habilis : Avoir, tenir en main

Ce qui n'est pas sans rappeler la clé de la 600


Effectivement le pouce est le doigt le plus important pour la "préhension"!
Nous avons une IS avec " habile " et une énigme avec " sans dévier d'un pouce"...Et l'un est bien la conséquence de l'autre!
Cordialement, Ockham.
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Oui, bien vu !

DL
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Fanfan
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar Fanfan » 09 juin 2015 à 15:32
ockham a écrit :@DL
Pour habiles, on peut s'interroger sur l'étymologie du mot.
Habile, du latin habilis : Avoir, tenir en main

Ce qui n'est pas sans rappeler la clé de la 600


Effectivement le pouce est le doigt le plus important pour la "préhension"!
Nous avons une IS avec " habile " et une énigme avec " sans dévier d'un pouce"...Et l'un est bien la conséquence de l'autre!
Cordialement, Ockham.


Habile, c'est aussi le synonyme de de "adroit".
Peut-être quelque chose à voir avec la main droite/main gauche...
Croyez ceux qui cherchent la vérité, doutez de ceux qui la trouvent. - André Gide
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ockham
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar ockham » 09 juin 2015 à 16:09
Salut Fanfan,
Habile, c'est aussi le synonyme de de "adroit".
Peut-être quelque chose à voir avec la main droite/main gauche...

Je suppose que tu fais référence à "dextre" et "senestre"?
Cordialement, Ockham.
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Ino Ukoziak
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A noter dans le registre étymologique que :

Ophélie signifie : aide, secours
Et que Ophélie est morte noyée dans Hamlet.
Deux "indices" qui tendent tous deux à faire penser à la 560 et au secours de Neptune sans lequel il y a fort à parié que nous mourrions noyés au figuré

Par ailleurs : avocat a plus ou moins la même étymologie :
advoco : appeler à soi, à son secours, à l'aide etc
http://fr.wiktionary.org/wiki/advoco#la


Dernier point sur l'étymologie que j'ai trouvé maintenant.

Le mot haine est dérivé du francique. Mais peu importe :)
Ce qui compte c'est que la première utilisation connue du mot haine/haïr, se trouve dans... La Chanson de Roland :)
http://artflx.uchicago.edu/cgi-bin/dico ... LITTRE1872

Roland, que l'on retrouve "codé" dans cette is au mm titre que Dabo

Ce vers se trouve dans la laisse 95 (Jarnac Forbach donc)

A noter que le verbe mentir ( égale - MENT) a aussi sa première utilisation en français dans la chanson de Roland et apparaît pour la première fois dans la mm laisse (95)

http://fr.wikisource.org/wiki/La_Chanso ... 8me_partie
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NAPO109188
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Rappelez vous que HABILE fonctionne comme NAVIRE
3 paires d'intervalle de 12 unités pour Navire et d'intervelle 6 unités pour Habile.
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C'est bien vu, mais tu oublies le S de HABILES. En tout cas, l'intervalle est le même entre N et U.

DL
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NAPO109188
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L'intervalle de 6 dans habiles n'est peut être qu'une coincidence, le mot habiles n'est sans doutes la que pour mettre l'accent sur LES
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C'est possible, d'autant qu'on retrouve la syllabe LES dans le titre de la 600, et dans le mot "intervalLES" qui figure dans la 520 (j'ai essayé de relever tous les "LES" des énigmes, sans arriver à quelque chose de concluant).

On constate en tout cas qu'il y a des intervalles de 6 entre S (6) L (6) E. Mais il faut modifier l'ordre des lettres.

Cela dit, sans vouloir contester l'intérêt de l'oxymore de Corneille, il y a une autre interprétation de "Clarté", qui est la maison bâtie par le Corbusier à Genève, dont la devise est POST TENEBRAS LUX.

Dans "ma" 580, je trouve Firminy (fabrique de contrebasse) et Briey (alignement Contres-Sens), deux lieux où Le Corbusier a créé des lieux d'habitation. Je sais que MV a dit que le nombre d'or n'était pas à prendre en compte. Mais le modulor ?

Le modulor est une série dans laquelle on trouve les nombres 113 et 226, qui semblent revenir avec insistance dans les énigmes (le titre de la 650, par exemple, vaut 226, de même que les lettres des planètes paires, tandis que les chiffres codant les villes impaires de la 580 totalisent 622, valeur de la première ligne de la 520)...

DL
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NAPO109188
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Bien vu pour les intervalLES.
Reste à comprendre quel filtre permetrait d'extraire ces LES et à quoi ça nous servirait.
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Hawkins
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Re: L'obscure clarté de Corneille Messagepar Hawkins » 11 juin 2015 à 20:50
D'accord pour dire que "clarté" n'a pas été choisi par hasard.

La piste OBSCURE CLARTE est intéressante car c'est une citation de théâtre comme le titre de l'énigme.
Je rappelle les vœux étranges de Max en 2003 où on retrouve "acte" et "scène" :
A toutes et à tous, à vos familles et à tous ceux que vous aimez, UNE TRES
BONNE ANNEE 2003, avec tout ce que cela sous-entend : une santé de fer, 7 bons
numéros au Loto et des tonnes de fous-rires. Pour les célibataires, un gros
succès auprès du sexe opposé, et pour les chercheurs mariés, pas la moindre
scène de ménage. Horizon bleu et serein. Pour Michel Jonasz, qu'il prenne sa
retraite, pour Bernard Loiseau, qu'il se morde la langue et qu'on la lui plâtre
; pour Jean-Pierre Foucault, qu'il se fasse enfin opérer des végétations. Qu'on
ne voie plus aucun acte guerrier dans le monde, que la grippe contourne la
France comme ce brave nuage de Tchernobyl l'avait fait en 86 :o) ; et enfin,
que l'un ou l'une de vous sorte certain oiseau de bronze de son trou !
Max

S'agit-il de trouver une suite dans le domaine du théâtre ?
...

Autre piste : CLARTE a peut-être été utilisée pour désigner une Lumière qui n'en est pas une. Je pense par exemple au reflet d'une lumière dans un miroir.
NAPO109188
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Attention ce n'est pas une piste, c'est une analyse d'IS.

Il ne s'agit pas d'un indice, il s'agit d'un clin d'oeil de confirmation d'une piste ou d'une solution
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Caseuré
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Hawkins a écrit :D'accord pour dire que "clarté" n'a pas été choisi par hasard.
Autre piste : CLARTE a peut-être été utilisée pour désigner une Lumière qui n'en est pas une. Je pense par exemple au reflet d'une lumière dans un miroir.


Une référence "subtile" de l'oxymore dans l'IS je n'y crois pas, mais cette autre piste je la trouve sympa.

NAPO109188 a écrit :Dans l'IS La clarté viendra de 3 habiles rendez vous en mer cantabrique.

on comprend que le mot clarté fait reference à la lumière, mais pourquoi ne pas avoir utilisé le mot lumière alors qu'il est utilisé dans une autre IS.
.

Tu citais l'autre IS, elle dit "Les grandes lumières sont faites de petites lueurs". (1)
Alors pourquoi ne pas utiliser le mot lumière dans : "La clarté viendra de trois habiles RDV en Mer Cantabrique" ? (2)

Le concept de Lumière dans le jeu est un ensemble de petites lueurs/clartés (les mots sont synonymes...). C'est ce que semble dire l'IS (1).
Et si cette hypothèse est juste, on n'a pas "lumière" mais "clarté" dans l'IS (2) tout simplement car on parle d'un point bien précis et pas d'un ensemble.

Ensuite... pour l'explication entière de l'IS (2), il faut ajouter le registre étymologique (Ophélie...), le Roland codé et le chiffre 12 en gras... amha.
L'indifférence fait les sages et l'insensibilité les monstres.

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