nnp encore

[janine]

Bonjour à tous
Certains et même plusieurs chouetteurs affirment haut et fort que le nnp est une belle fausse piste et qu'il n'existe pas .
Pourquoi disent-ils cela ?
Tout simplement parcequ'ils n'en ont pas trouvé .

Parmis les autres ,ceux qui en ont trouvé un ,leur nnp correspond-il vraiment à ces deux qualificatifs ?
Noir ?
Perché ?
Et ce nnp ,que leur donne t-ils pour la suite ?

Personnellement ,j'ai un nnp ,on ne peut plus noir ni plus perché .
Premierement aucune clé objet dessus .
Deuxiement ,Il ne me donne rien du tout pour l'énigme suivante ,la 500 .
Troisièmement, par contre ,très belles similitudes avec l'énigme 420 ,celle ci me confirme en quelque sorte qu'il doit s'agir du bon nnp .
Avez-vous éprouvé la même chose avec votre nnp ?
Amitiés

[Dr Marvel]

Personnellement ,j'ai un nnp ,on ne peut plus noir ni plus perché .
Premierement aucune clé objet dessus .
Deuxiement ,Il ne me donne rien du tout pour l'énigme suivante ,la 500 .
Troisièmement, par contre ,très belles similitudes avec l'énigme 420 ,celle ci me confirme en quelque sorte qu'il doit s'agir du bon nnp .
Avez-vous éprouvé la même chose avec votre nnp ?
Amitiés

C'est un blason, non ?

[janine]

Effectivement ,c'est un blason qui à premiere vue représente tout d'abord le commerce, mais pas de clé dessus ,seule une recherche approfondie donne des renseignements utiles et c'est la 420 qui permet de penser qu'il s'agit sans doute du bon nnp.
As-tu un nnp ?
Amitiés

[Dr Marvel]

Non, je n'ai pas de nnp (je n'ai pas résolu la 600 en fait), mais effectivement en 420, on peut trouver une ville dont le blason correspond à la fois à la 420 et à un nnp. Mais puisqu'on ne peut le trouver qu'en 420, je l'ai rayé de mes hypothèse de résolution de 600.
Ou alors il faut prendre la 600 comme un indice pour la 420 (ce dont je doute), et encore là, je ne vois pas comment tricoter pour le faire entrer logiquement en 420 ni pour en tirer quelquechose...
(je parle dans la cadre de ma propre solution bien sûr, ce qui ne veut pas dire que ce blason -le tien ou le mien- soit une mauvaise solution)

[cori]

Une des hypothèses souvent proposées répond assez bien à la définition :
Il s'agit du navire Argos
En ce qui concerne la clef, je rajouterai la constellation de la Carène et son étoile alpha Car

Pourquoi le navire ARGOS
parce qu'il répond bien à la définition : navire noir perché
- NAVIRE de par son nom
- NOIR, certe il est délimité par des étoiles mais il est sur fond noir
- PERCHE, c'est incontestable ...

Pourquoi ALPHA CAR :
parce qu'alpha, en 530, précède le vers relatif à la 600 : mon sixième aux limites de l'ETERNITE se cache
parce qu'en astronomie, on appelle "alpha", l'étoile la plus lumineuse d'une constellation (les ténèbres resplendissent ...)
parce qu'alpha car est l'étoile la plus brillante du ciel après Sirius

En résumé, dans cet exemple, nous avons =>
NNP : navire ARGOS
La clef cachée : alpha CAR

Nous démarrons donc la 500 avec alpha CAR c'est à dire A CAR
* alors que le titre de cette énigme (UT QUEANT ...) nous invite à nous intéresser au début des mots
* alors que le décryptage nous donne A CARIGNAN

[Don Luis]

J'hésite à répondre, car j'ai déjà donné mes solutions :

mon NNP est le château de Rochemaure, et la clé qui s'y cache est le carré SATOR. Plus précisément, je pense qu'il faut retenir le mot OPERA, qui pourrait être une clé de Vigenère (voir mon post là-dessus).

Amicalement DL

[janine]

Bonjour Cori
Tu me donnes là,une bien belle solution pour nnp ,j'en conviens .Toi tu trouves une clé tout de suite pour l'énigme suivante A Car (A Carignan ) tu as peut-etre raison ,d'autant plus que ton nnp est noir et perché .

Je n'ai pas cette solution ,et pas de clé sur mon nnp ,seulement des confirmations arrivée en 420 .En 600 ,je trouve d'abord ma nef avant de trouver mon nnp different de la nef mais au même endroit .
Ayant trouvé ma nef et mon nnp dans cette même énigme ,je n'ai pas cherché ailleurs ,toute contente déja d'avoir trouvé ce que certains cherchent encore aujourd'hui .Plus je lis les forums ,plus je doute de mes solutions car rien ne ressemble à ma façon de procéder .
Amitiés

[janine]

Dr Marvel
Ce blason ,je le découvre apres avoir découvert ma nef dès la 600 ,nef que je retrouve en 560 bien entendu mais également en 420 .Oui ,peut-etre vas tu me dire comme Monglane << Trois énigmes au même lieu ,ce serait très inélégant et indigne de Max >>.
Je pense le contraire ,peut-etre ai-je tort .
Amitiés

[indijames]

Je suis aussi partisan du navire Argo. C'est une piste magnifique, qui a
tout pour elle, et qui fait l'unanimité je crois pour son élégance, même
chez ses détracteurs ou ceux qui sont sceptiques quant à son existence.

Mais c'est vrai, pour aussi belle que soit la piste aux étoiles, il faut lui
trouver des correspondances terrestres cohérentes, sinon on est
condamné à errer sans fin.

En tout cas la cle de passage entre la 600 et la 500 ne fait pour moi aucun
doute. Il s'agit du lien entre carina et carignan. Carina et la nébuleuse
dite du trou de serrure NGC 3324

C A R I N A + N G C ----------> C A R I G N A N

Un " C " en trop, pour être exact. Toujours est-il que si on ne sait pas quoi
en faire, on peut toujours le placer sur la portée, à côté de la clef de sol.
Les 2 et les 4 codant Carignan nous y autorisent en tout cas !

Et puis cette piste introduit implicitement la voie lactée, sur laquelle
navigue le Navire Argo, une SAQC évoquée dans l'énigme suivante.

Sans compter que la définition de resplendir est " briller de mille feux ", ce
qui s'applique particulièrement à un beau ciel étoilé.

Et puis la constellation de la Boussole qui fait partie du Navire Argo permet
aussi de faire le lien avec celle de la 780. Beaucoup de possibilités donc.
D'ailleurs je vais vous dire un secret. Si la clef est cachée sur le Navire noir
perché, et bien ça ne peut être que ... dans le mât ! Mât du Navire Argo
qui est aujourd'hui devenu la constellation de la boussole justement.


amicalement
indi

[ney]

... mon NNP est le château de Rochemaure, et la clé qui s'y cache est le carré SATOR. ...

Tiens, on est au moins 2 à penser la même chose !


N

[dagobert]

Indijames...J'aime bien ton post
Pour moi , le NNP est le Navire Argo
Ta remarque est judicieuse quand tu dis :
Mais c'est vrai, pour aussi belle que soit la piste aux étoiles, il faut lui
trouver des correspondances terrestres cohérentes, sinon on est
condamné à errer sans fin.
Ce qui est cache aux limites de l' ETERNITE dans la 530 ,ce n'est pas la lettre "E"
mais la lettre "É " soit "E" avc un ACCENT.
En Grec , il y a deux lettres E
--le E court soit Epsilon.et
--le E long soit Éta

L'etoile Éta Carina est dans le trou de serrure
Si le trou de serrure existe , la clef est virtuelle...donc bien cache...!!

L' Éta Romain s'ecrit "H" (voir semantique 530)
Et voila ma correspondance terrestre dans la 580 , soit H = Hericourt
Hericourt est dans la trouee de Belfort...et Belfort est le "verrou " des Ardennes
On a donc fait la correspondance entre :
--le ciel (600) et la terre (580)
--l'aphabet Grec et Romain
--le trou de serrure du nnp et Hericourt dans la trouee de Belfort

La lettre "H" correspond aussi a la mauvaise rime en "ache " de la 530

de plus,le Navire Argo dans l'iconographie Chretienne est assimile a l'Arche de Noe......et a mon avis , in fine...c'est ça la Nef a trouver dans la 560..??

On peut dire aussi ,que le Navire Argo est une epure , ne de l'imagination des Grecs et tracee a la main (donc pret a l'empoi ..en kit )..?

Par consequent , la 600 ,nous donne "la nature" de ce que l'on cherche,mais pas "le lieu" du NNP....que nous devrions touver ulterieurement en 560.

Voila quelques idees en complement de Cori et Alabastrum
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais j'ai fait un effort...!!!

Bien amicalement Dagobert

[dagobert]

J'ai oublie......cette idee vient d'une des aventures d'Arsene Lupin..ou il etait fait une correspondance entre les etoiles d'une constellation (je crois celle de la Vierge) et des cathedrales portant le nom de Notre Dame sur le territoire de la France.
Il sagirait ici de faire une correspondance Etoile----> Ville
Amities Dagobert

[indijames]

dagobert !

Ah je vois qu'on est pas mal sur cette piste du navire Argo !

Je suis d'accord aussi avec le parralèle qu'on peut faire avec les
aventures d'arsène Lupin.

En fait, il s'agit de sept abbayes du pays de Caux correspondant avec
les sept étoiles de la constellation de la Grande Ourse.

Je pense même que Max s'en est directement inspiré d'ailleurs. Il n'y a
qu'à relier Cherbourg, Dieppe, Epernay, Forbach et Gerardmer pour se
rendre compte qu'il ne manque qu'une étape pour finir le tracé, même
si on se retrouverait alors avec 6 points au lieu des 7 théoriques. Mais
c'est quand même flagrant ! D'autant que la zone ou serait situé le
soi disant point manquant mérite qu'on s'y attarde un peu ! Enfin... j'me
comprends.

Mais il est vrai aussi que si l'on relie les cathédrales du nord de la France,
celles-ci reproduisent le tracé de la constellation de la Vierge. On parle
généralement des cathédrales d' AMIENS, BAYEUX, CHARTRES, EVREUX,
LE MANS, PARIS, REIMS et ROUEN. ABBEVILLE est aussi parfois évoquée. Je
n'ai cependant jamais suivi cette piste.

En tout cas, pour Eta Carinae, je suis sûr !

Quant à l'arche de Noé, c'est aussi une piste intéressante.



Amicalement
Indi

[Don Luis]

... mon NNP est le château de Rochemaure, et la clé qui s'y cache est le carré SATOR. ...

Tiens, on est au moins 2 à penser la même chose !


N

Dommage qu'on ne soit apparemment que 2 !

C'est sûr de chez Sûr & Certain ! Je n'en veux pour preuve que l'alignement Rochemaure - Lapalisse (clé S/F) - St-Pourçain (ville natale de Vigenère)

DL

[WildenKatzFeld]

Pour répondree à Janine, mon NNP est caché sur un visuel (mais ce n'est pas le navire dont j'ai déja parlé en 520).

Et contrairement à ce que dit l'énigme, il n'y a pas de clé caché sur le NNP, et d'ailleurs l'énigme explique/justifie ce fait.

Je vous le montrerais peut-être un jour si je juge que ce ne présente pas trop de risque !

[Peels]

ARGOS...
Est aussi un navire dont la représentation du mât a été remplacé par celle d'une boussole ...

Amitiés Peels

[Don Luis]

... mon NNP est le château de Rochemaure, et la clé qui s'y cache est le carré SATOR. ...

Tiens, on est au moins 2 à penser la même chose !


N

Dommage qu'on ne soit apparemment que 2 !

C'est sûr de chez Sûr & Certain ! Je n'en veux pour preuve que l'alignement Rochemaure - Lapalisse (clé S/F) - St-Pourçain (ville natale de Vigenère)

DL

Ma mémoire m'a trahi. En fait, il y a DEUX alignements :

Rochemaure (NNP, carré SATOR, dont un des mots, OPERA devient BCREN avec la clé S/F) - Lapalisse (clé S/F) - Dourdan

Et Saint-Saêns (OPERA Proserpine) - Dourdan - St-Pourçain (patrie de Vigenère).

Je rappelle que Dourdan confirme les lettres BCREN :

B = Strasbourg (4 âges de la vie) - Lunéville (nain Bébé) - Dourdan

C et E = Noeux (n'est qu'un noeud) - Dourdan - Valençay (vaut cent)

R et N : Bar-sur-Aube (l'air) - Dourdan - Ecouché (quand il est couché).

Tout cela fonctionne ! Pour moi, c'est la solution, ni plus ni moins. Le navire Argo, Lupin et la Cagliostro, tout ça, c'est très joli et très séduisant, mais ça ne correspond pas aux énigmes, comme les alignements que je viens de citer.

DL

[indijames]

Ah ah ah ! Je vois que tu es connaisseur !

Et toi qui ne disais rien, cachotier, va ...!

En tout cas, moi je la reproduit sur la carte la constellation de la
grande ourse, et j'ai de bonnes raisons d'ailleurs pour le faire, comme tu le
verras très bientôt.

Amicalement
Indi

[Don Luis]

Comment Don Luis Perenna ne connaîtrait-il pas la Cagliostro ?

Un petit lien sympa sur Rochemaure (= roche noire) :

http://www.patrimoine-ardeche.com/visit ... emaure.htm

DL

[indijames]

J'ai lu. Mais à dire vrai, rien qui ne me rapproche de mes solutions, si
ce n'est le carré SATOR. Je me suis fait envoyer une carte de France, je
vérifierai quand même, histoire de voir si je ne passe pas dessus par
hasard !

Amicalement
Indi