Trésor de légendes

[Cognomen]

Merci Saidparis pour l'info! Bravo à la CatTeam! :)

[Fanfan]

Félicitations à la CatTeam pour la découverte!

Ça doig être rageant pour ceux qui étaient dans la dernière ligne droite et qui se sont fait coiffés au poteau! (j'en connais au moins un...)

Fanfan

[bitzoul]

J'étais à E5... j'avais même repéré une zone intéressante... et hop on le déterre ...O rage O desespoir !

[saidparis]

On s'est bien amusé, et ca à permis de créer de nouveaux liens etc

Que du positif, et puis la Catteam, n'en est pas à son coup d'essai, donc bravo, et à la prochaine chasse..

[bitzoul]

Ah bon ils sont connus ?
Moi je suis nouveau dans la chasse, en fait c'est ma 2ème après le Totem du Jungle Speed , qui elle aussi a été trouvée par une équipe réputée , les Deconautes (20 ans de chasse en moyenne)...

[saidparis]

Un aperçu:

-http://www.tamtamdesbaronnies.com/2000/tresor.htm

"La première équipe " Cat team " de Jacques Dubernard et ses cinq compagnons est à la recherche du trésor dans le sud Est de la France depuis le 12 août. Il s'agit d'une équipe redoutablement efficace se déplaçant en camping car et en moto, qui se tient en liaison permanente par téléphone et Internet avec une base arrière de réflexion et de documentation restée en région parisienne. C'est pour la troisième année consécutive que cette équipe découvre le trésor de France 3."

[bitzoul]

OK... je m'incline alors... respect...

[BlackTiger]

Félicitations à la CATteam.
Je n'ai pas cherché cette chasse, mais pour la petite histoire, j'étais depuis hier soir 21h en contacts avec une autre équipe de chasseurs qui avaient localisé le trésor et avaient besoin d'une base avant en région parisienne. Malheureusement je n'ai pas pu me déplacer plus tôt. Déçu pour eux, et aussi de ne pas être allé déterrer une contremarque

[John Rooney]

Bravo a la Cateam !

[Vladouille]

Enfin !!
Ça fait plaisir et ça laisse le champ libre à tout un tas d'autres aventures dorées à souhait !
Bravo !

[Rigel]

Eh ben ça fait plaisir que ce soit ENFIN terminé !!
De toutes les chasses que j'ai faites c'était vraiment la pire : 21 énigmes d'un niveau correct, mais facilement "trouvable" via des échanges, des indices payant qui n'aidaient que si on était pas trop loin de la région en question, une énigme finale mal ficelée, pas carrée qui laissait beaucoup trop de place à une infinité d'interprétation, des réponses des organisateurs aléatoires (rien pendant des mois puis l'avalanche), des indices faux et... jamais aucune remise en question ! Je ne suis pas prêt de refaire une chasse organisée par ces 3.... "organisateurs"... Enfin j'espère pour eux que les pubs édifiantes de l'appli leur auront apporté quelque argent.. à défaut de réputation ! Avant qu'on dise que je suis mauvais perdant je précise que j'ai arrêté depuis un bon moment au vu des "indices" et des réponses des 3ères étapes. On tourne la page, sans regret mais avec des remords de s'y être lancé.

[Mavike]

Bonjour à tous,

Félicitations aux vainqueurs

[Manigoldo]

Pourquoi « trésor de légendes » est une chasse loupée (je fais ici une synthèse de mes ressentis mais aussi des remarques que j’ai glané sur FB et sur ce forum) :

GENERALITES

1/ La chasse est discriminante pour tous ceux qui n’ont pas de smartphone. Donc chasse « gratuite » mais il faut pouvoir se payer un smartphone et un abonnement avec Internet… !
2/ Du jour au lendemain un raz-de-marée d’indications a été donné sur le Facebook… qui n’ont pas été reportées sur la partie « aide » de l’appli (où il y avait pourtant les indices !). Mais n’avait-il pas été dit qu’il n’y aurait de questions/réponses quelque part sur l’appli ? Par ailleurs l’organisateur a dit qu’il ferait une synthèse rapidement sur cette rubrique… Tout au plus y at-il eu une indication comme quoi… il serait bon de consulter le FB… Pour ceux comme moi qui n’ont pas FB peut-on dire que l’on a été défavorisé ? OUI !!!
3/Sur FB – on a pas compris pourquoi – mais c’était Théor qui répondait sous le pseudo de Raoul. Pourquoi ? On n’en saura rien. On sent d’ailleurs que l’organisateur n’a qu’une envie : finir le jeu. Au vu de prédécesseur comme Sam Dalmas qui savait, lui, quel ton prendre pour répondre, on sent que l’organisateur s’énerve vite et ne souffre aucune remise en question.
4/ J’ai reçu il y a un an un questionnaire d’Henri Florent pour savoir ce que je pensais de la chasse… alors qu’elle était loin d’être terminée. Drôle de procédure, dont je n’ai pas eu de retour… De fait je réponds ici.
5/ Deux organisateurs ont déjà organisé une chasse en Normandie... même schéma : les 1ères énigmes ont été trouvées mais pas l’énigme finale. Depuis elle est laissée à l’abandon.
6/ La communication des organisateurs est restée complètement nulle pendant la 1ère année, entrainant des abandons en masse des joueurs. Etonnamment, depuis peu, les réponses fusent en rafale favorisant les « nouveaux » joueurs au détriment de ceux qui s’y étaient mis dès le départ mais n’ont pas eu autant d’aide…
7/ Par ailleurs, des réponses étaient données en direct par MP à certains chercheurs qui ont réussi à rentrer en contact avec un des organisateurs mais ces réponses n’étaient pour la plupart pas publiées à l’ensemble des chercheurs (ce qui aurait dû, dans toute chasse qui se respecte, être le cas).
8/ Les réponses données par un des organisateurs pouvait différer de celle d’un autre organisateur. Ainsi Henri Florent ne répondait quasiment pas et ne donnait pas d’indications alors que Théor si !
9/ Les pubs diffusées sur la partie aide sont consternante et en opposition avec ce qu’on attend de la sagacité et du sérieux d’une chasse au trésor (pub pour Candy Crush et cie).

21ERES ENIGMES

1/ Des erreurs ont été plusieurs fois mises en avant dans les énigmes des 21 régions : comme par exemple Timer en Aquitaine alors que tous les sites parlent d’un certain Rimer.
2/ On n’a pas compris pourquoi il y avait 21 régions et non 22. Tout un chacun aurait pu soupçonner une astuce là-dedans mais il n’en fut rien et aucune explication n’a été donnée.
3/ Les 21ères étapes ont été très vites trouvées (une semaine en moyenne) au terme le plus souvent d’échanges, ce qui biaisait un peu le tri dans les capacités de chacun. Mais bon, on a fait avec et tout le monde pensait que ce serait plié vite fait…
4/ Les « indices » payants n’avaient pas la même portées suivant l’endroit où l’on était ; en effet plus on était loin plus la direction indiquée par la boussole était imprécise. Chasse gratuite…. Mais indices payants !
5/ Les solutions ont été diffusées quasi en clair, favorisant les « nouveaux » : http://www.chassesautresorludiques.com/ ... gendes.php
6/ L’étape finale a de fait duré plus d’un an et demi et ne serait jamais tombé sans le guidage énorme réalisé ces dernières semaines et sans les indices (certaines étapes étaient introuvables sans). Celle-ci fut la cause d’une hécatombe de chercheurs qui ont préféré s’atteler à des chasses… disons d’un autre niveau.
7/ L’utilisation des RA était confuse et pas toujours bien expliqué ; d’ailleurs plusieurs RA sont tombées à force de rentrer tout et n’importe quoi, donc au hasard.
8/ On pas compris la stère sur la RA de la Corse, ni pourquoi l’image de l’Ile de France était inversé et encore moins la répartition des 21 logos déformés de l Normandie. La logique voudrait que ces bizarrerie aient un rôle à jouer mais non… nous verrons que le logique des organisateurs étaient étrange et comme il a été dit sur FB : « les organisateurs vivent dans un monde « A » les chercheurs dans un monde « B ».

ETAPE FINALE

1/ Le jeu s’appelle trésor de légendes MAIS l’étape finale ne s’appuie pas sur des légendes... Comment s’en douter sans indication ???

2/ ETAPE 1 : réponse = TOURS.
Le 1er indice disait « l’étape finale ne s’appuie pas sur des légendes »… voyons de plus près la 1ère phrase. « C’est à la porte et dans le dépouillement que le 1er se révéla ». Il est fait référence ici à Saint martin de Tours dont la LEGENDE raconte qu’il a tranché sa cape en deux afin de couvrir un mendiant devant une porte d’église. Voir sur ce site (mais il y en a bien d’autres !) que c’est bien une légende : http://vivrevouivre.over-blog.com/artic ... 67901.html.
3 / « Mon second » reste introuvable. De fait la majorité des archevêques de Tours (et bien d’autres personnages) se retrouvent dans cette définition. De toute façon, ce personnage ne servira jamais…

4 / ETAPE 2 : il fallait trouver MILAN. Voyons le contenu de l’énigme… « Tu devras faire preuve de miséricorde » (le pardon accordé à Judas) et « chasser tes superstitions » (le chiffre 13). Il est ici question du dernier repas du Christ (« nourris-toi »). Mais… le dernier repas du Christ, ce ne serait pas à nouveau une LEGENDE (sinon c’est quoi, un fait réel ??) ? Mais quelle est la vraie définition d’une légende pour les organisateurs ? La réponse n’a jamais été donnée… Pour la « symbolique » on cherche encore…
5/ Il a été dit sur FB qu’il ne s’agissait pas de légendes dans le sens où ce n’était pas la même thématique que pour les 21 ères énigmes. Ah… ici la thématique est d’ordre religieux… comme la Bourgogne, comme la Bretagne ou comme le Limousin pourtant…
6/ On trouve Milan avec Léonard de Vinci qui a peint la cène.. ok… mais pourquoi ensuite un tableau de Raphael ??? ça aussi on cherche encore. N’importe qui chercherait à l’utiliser pour la suite (notamment avec les personnages du tableau) mais… non il ne sert à rien du tout !
7/ Une autre remarque : on est en France depuis le début (d’ailleurs la carte de France nous pousse à y rester) mais là on part en Italie et en Grèce... logique.
8/ Le code : il a été dit que les énigmes précédentes ne servaient pas pour l’étape finale… ah.. Pourtant ici il fallait prendre la 5ème lettre de la 4ème région (classée par ordre alphabétique) puis la 3ème lettre de la 8ème région et trouver le code YFTO qui n’a… aucune signification. Une chasse « propre » aurait mis cette confirmation des 1ères régions au début de l’étape finale mais non, ici c’est plus « logique » de le mettre à la fin de la seconde énigme !! Par ailleurs, on ne « s’appuie pas sur des légendes » MAIS on utilise directement les réponses de ces légendes... Un peu fumeux !
9/ On pourrait penser que les organisateurs ont choisi avec soin les 4 régions mais non : ils en ont choisi deux avec une RA et 4 donnant des lieux alignés ! Une des 1ères idées qui vient est d’aller vérifier ça sur une carte mais non, après ils diront qu’ils n’ont pas cherché à faire de fausses pistes... Donc soit il sont retord et ils l’ont quand même fait, soit ils sont un peu stupides et n’ont même pas été vérifier ce que cela donnait sur une carte. Par ailleurs on verra que pour le code suivant (E4) les 4 villes forment deux droites parfaitement parallèles !

10/ ETAPE 3 : On parvient à l’énigme la plus mal foutue et qui a entraîné le plus d’abandons. Comme nous venons d’utiliser une RA et un nombre maximum (21) pour le code, la logique veut que l’on s’intéresse au nombre maximal de E3 qui est 251. Or, combien de lettres au total a-t-on dans les deux RA du code (Normandie et Corse) : 251 lettres !! Encore une fois, si les organisateurs avaient un peu de jugeote ils auraient compté les lettres et modifié un toute petit peu les textes.. mais bon ça n’a pas dû leur traverser l’esprit !
11/ Ici la solution était introuvable sans l’indice : il fallait en effet utiliser le livre « le scaphandre et le papillon » que l’auteur a écrit en clignant de l’œil. Pourquoi ? Déjà le texte obtenu pour la RA nous en parle (« mettre un peu d’ordre en un clin d’œil ») c’est vrai mais de là à faire le lien avec le livre.. Et pourquoi pas un autre livre où il est question de ce type d’écriture (un livre un peu plus connu par exemple comme le compte de Monte Cristo !) ? En fait les lettres anagrammées de TOURS et MILAN donnent SARINTULOM soit une partie de cet alphabet. Tiens mais il n’y a pas le E de départ ? Ben oui mais c’est « comme ça » ! Anagrammé on pouvait ainsi trouver MOULINSART la « célèbre demeure » et ensuite s’intéresser aux bds de Tintin. Mais là même quelqu’un qui les as déjà lus aurait-il pensé que le cadeau de Java était un papillon dans les 7 boules de Cristal ? Et « quelque tenue » correspondait au scaphandre du trésor de la licorne ? Pourquoi scaphandre et papillon inversé ? Bonne question mais je n’ai pas la réponse.
12/ J’ouvre une parenthèse ici puisque cette chasse se revendique « gratuite » et « classique ». Les bds de tintin et le livre « le scaphandre et le papillon » sont-ils des ouvrages d’usage courant ? Je ne crois pas ! Il faut donc les acheter ? Non disent les organisateurs, il suffit de les chercher sur internet… savent-ils pour autant que les copies qu’on y trouve sont illégales .. ?

13/ ETAPE 4. On trouvait un texte nous disant de chercher « un grand bourbon qui finit entouré parmi les siens ». Ici plusieurs personnages historiques fonctionnent, qui sont qualifiés de grand et on finit entouré au milieu d’autres bourbons. Comment faire le tri ? Impossible. Il fallait en fait trouver un arbre, un oranger célèbre. Quand on voit l’indice donné (sa vie fut haute en couleur : couleur = orange ?) on se dit que ça ne vole pas haut.
14/ Ensuite cette fameuse pierre noire… A nouveau il fallait avoir la riche idée de chercher en dehors des frontières françaises puisqu’elle est à Bale dans une église. Ce que je préfère (c’est ironique) est ce que signifie « sans illusion » ; en effet il est fait référence à la forme de spirale utilisée par les hypnotiseurs (du moins dans les Looney toons). « Ne pas manquer de ressort » n’est pas mal aussi… Affligeant. La flèche et le cœur sont « simplement » les traits à tracer… Malheureusement plusieurs sites et pierres noires correspondant en tout point à la définition mais ne sont pas la bonne réponse… Enfin la pierre noire n’est nullement infernale semble être lié au fait que l’on soit dans une église (« affligeant » bis).
15/ Ensuite la RA (après avoir tapé le code MRNS) disait de chercher à peu près au milieu (c’est-à-dire à mi-chemin entre Versailles (oranger) et Bale (pierre noire)) : on tombe sur Colombey les deux églises. On y trouve la croix de Lorraine et on peut alors faire le lien avec la 4ème république. On sort de sa bibliothèque l’ouvrage d’usage courant « texte fondateur de la 4ème République » et comme précédemment on utilise le crypto sur le 1er paragraphe (tiens et pourquoi sans le titre général et le titre du paragraphe ??). Il nous est alors dit d’aller vers le sud-ouest, non « loin », et de chercher des ancêtres qui utilisait le fer (ou quelque chose comme ça). Là, la logique veut que l’on cherche du côté de Colombey les deux églises mais plusieurs lieux « fonctionnent », comment faire le tri ? Impossible car comme précédemment les termes utilisés (ligne, repère, restes) peuvent être liés à tout et n’importe quoi !!
16/ De toute façon il ne fallait pas chercher vers Colombay mais… Versailles. Eh oui, tout le monde s’est planté, et on peut dire légitimement que le texte de E4 était fort mal tourné. Et la logique de revenir en arrière ?? On trouve Cenay la Ville mais là aussi impossible de faire le tri dans la masse de « lignes », « repères » et « restes ».
16/ Je passe sur l’inventivité des énigmes qui fait que ce sont les mêmes en E4 qu’en E1/E2 et E3…

En conclusion j’invite tous les chercheurs à éviter les futures chasses d’Henri Florent, de Raoul et de Théor, histoire de ne pas perdre de temps inutilement... !

[Vladouille]

J'attends de voir la solution officielle mais le constat est effectivement assez peu reluisant.

[Hervé]

Il n'y a pas que du faux dans la prose de Manigoldo

[saidparis]

Je le pense aussi!!

J'ai d'ailleurs écrit, il y à quelques temps, sur la page Facebook, pour râler sur le fait, qu'il était impossible de passer de "la demeure" au livre, avec juste "un clin d’œil"!!!

On m'a répondu: "Et pourtant si!"

J'attends donc LEURS solutions..

Et ce n'est qu'un détail, parmi d'autres, justement relevés plus haut... (Toujours en attendant les solutions)

[bitzoul]

Je suis d'accord avec toi Manigoldo , pourtant je mis suis pris 15 jours avant la découverte, et j'en suis qu'a ma 2eme chasse, ma 1ere est celle du totem de Jungle speed de Sam Dalmas , autant dire bcp plus carré !!

Donc je te rejoins sur les point suivants :

1) Religion pour moi n'est que légendes , de Dieu à St Martin c'est du pareil au même !! Si Dieu et les siens ne sont pas des légendes alors les dragons et autre Licorne non plus ? :-)
2) E3 comment passer de "Tintin" à "Le scaphandre et le Papillon" sans indice ? juste avec le clin d'oeil ? carrement impensable !! Pourtant j'ai lu le livre ...
2)j'ai pas de compte facebook... mais un pot a moi me filer des infos , notament sur E4 , le lieu etait à 30 /3 km , mais surtout "vous avez un point de départ , une direction et la commune est la première dans cette direction"
Quelle joie de tomber sur les Forges de Saint Bernard !! Mais non il faut partir de Versailles ???? ok soit , donc la 1ere commune n'est ce pas Guyancourt ??? Ok historique d'agriculteur .... travaille le Fer ? ahhh le fer à cheval peut etre , fallait bien les tirer les charue !!!Alors je cherche Marechal Ferrant !! Mais bon pas eu le temps le tresor fut détérer...

Alors un grand Bravo à l'équipe gagnante , mais qu'est-ce qui nous dit qu'il n'ont pas questionner par MP directement l'organisateur , puisque mon pote me dis que sur FB apparement c'est possible... enfin bref !

RDV sur une autre chasse !

[Rigel]

+ 1000

[CarusBeurk]

Bonjour,

je vous trouve bien injuste avec le camarade Saintex.

Amitiés

[NightEagle]

Je le pense aussi!!

J'ai d'ailleurs écrit, il y à quelques temps, sur la page Facebook, pour râler sur le fait, qu'il était impossible de passer de "la demeure" au livre, avec juste "un clin d’œil"!!!

On m'a répondu: "Et pourtant si!"

J'attends donc LEURS solutions..

Et ce n'est qu'un détail, parmi d'autres, justement relevés plus haut... (Toujours en attendant les solutions)

La demeure n'etait pas indispensable, moulinsart n'etait qu'un second chemin. Le principal chemin etait de remettre les lettres de TOURS+MOULIN dans l'ordre.
clin d'oeil : le scaphandre et le papillon, le mec a ecrit en battant d'un oeil. Il clignait lorsqu on arrivait a la bonne lettre. L'ordre d'alphabet utilisé par la nana a qui il dictait etait fonction de la frequence des lettres en francais (d'apres ses calculs). Les 11 premieres lettres de cet ordre contenaient les 10 lettres de tours+milan. la premiere etant le E:

ESARINTULOMDPCFBVHGJQZYXKW
http://blog.veronis.fr/2008/05/handicap ... lon-1.html
http://blog.veronis.fr/2008/06/handicap ... lon-2.html

Maintenant je suis d'accord que pour trouver ca.....