Sur la trace de la spirale à quatre centres

[Rachel]

UT QUEANT LAXIS
Que tes serviteurs chantent

La traduction réelle est :
Afin que les serviteurs puissent... ou.... Pour que les serviteurs puissent.
L'idée de chant ou de musique ne vient que de Resonare fibris ou du visuel.

Énoncée ainsi et seule, cette phrase laisse la porte ouverte à toute action possible mais le contexte dont elle est issue, lui, n'en laisse pas.

[LentilleLocale]

Sûre Rachel ?
Je ne trouve pas de consensus sur la traduction et je ne suis pas latiniste
Mot à mot, le mot SERVITEUR n'est pas dans UT QUEANT LAXIS

Un forum latin http://projetbabel.org/forum/viewtopic.php?t=7115
http://www.ecolelangagemusical.org/index2.php?page=articles&numart=05
Il semble que les traductions ne fassent pas l'unanimité

Ce traducteur http://mymemory.translated.net/s.php?q=ut+queant+laxis&sl=la-XN&tl=fr-FR&sj=all
traduit UT QUEANT LAXIS par PEUT ETRE DESSERRE
Google Traducteur donne POUR ACTIVER DE SORTIE

J'ai trouvé celle-ci dans le contexte de l'hymne :

UT QUEANT LAXIS Que tes serviteurs chantent
RESONARE FIBRIS d'une voix vibrante
MIRA GESTORUM les admirables gestes
FAMULI TUORUM de tes actions d'éclat.
SOLVE POLLUTI Absous des lourdes fautes,
LABII REATUM de leurs langues hésitantes
SANCTE JOHANNES nous t'en prions, saint Jean.

Conviens-tu que l'on a à tout le moins (début du 1er vers/hémistiche) le UT=DO, DOUT ?
Dominus/Domine (Seigneur) a donné le DO
Si l'on ajoute la notation anglo-saxonne on a en plus un C
Il y a bien une portée musicale avec un clé de sol (sans note) sur le visuel, ce qui incite à penser à la notation musicale et à chercher des notes

[Rachel]

Bien sûr qu'il y a un rapport avec la Musique mais le titre lui même ne permet pas ( sorti du contexte de l'hymne) d'y faire reference.
la traduction est très difficile puisque comme tu le dis , serviteur ne se trouve pas tel quel dans toute l'hymne.
UT QUEANT = pour qu'ils puissent
LAXIS: amples , elargis qui s'articule avec Resonare fibris ( voix resonantes) le tout s'interpretant par Chanter de façon puissante et amples.

De toute façon la traduction elle-même importe peu ( dixit Max).
C'est ce qu'on fait de cette phrase qui est important.

[SERGIO]

Il y a une autre traduction : AFIN QUE TES SERVITEURS LIBERES

[Fradero]

Il est temps de se pencher sur le titre de l'énigme...

Question n°7:

Quel est le type de décryptage que semble indiquer le titre?

En restant au ras des pâquerettes :

dans une phrase (ou un bout de phrase comme un vers), ne retenir que la 1ère syllabe du premier mot.

[LentilleLocale]

Il y a aussi l'anagramme d' UT QUEANT LAXIS = TU AS L'AXE QUINT

01-02-03-04-05-06-07-08-09-10-11-12-13
02-01-06-13-09-10-11-05-03-01-12-07-02

Une question que je me pose : Si Max n'avait pas publié une IS pour nous donner la marque de la carte à utiliser MICHELIN, y-a-t-il un décryptage dans les énigmes 1 à 7 qui aurait pu nous le donner ?
Il avait conçu dans un 1er temps cet IS pour figurer comme énigme, puis c'était ravisé.

Méga nous donne en 500 son échelle
On a bien la valeur en A=1 d'OUVERTURE et son palindrome qui donne : 145+541= 686 = soit à l'envers 989 mais où Max nous inviterait à faire cette somme miroir ?
première moitié de la moitié du premier ?

MI-CHEMIN = MICHELIN (avec M-1=L, mais pourquoi transformer la 6ème lettre : charade) ?
CLERMONT-FERRAND ?

[Archimede]

Punaise le post de la mort...
Bien sûr que la carte est en toutes lettres dans le jeu, mais pas dans la 500 !
Si tu savais comment j'ai envie de balancer le truc...
Mais je ne le ferai pas, pas devant tout le monde en tout cas.

A.

[Anatta]

Bonsoir ,

Si vous me le permettez, je vais rester en dehors des considérations liées aux constructions latines, que je maîtrise autant qu'un Beretta. De même, je vous laisse aux cryptages potentiels ou avérés de la Micheline dans le jeu (faut toujours dire ce que l'on a sur le coeur, Archi!): quelque part, peu me chaud puisque c'est l'une des rares certitudes que l'on possède...

Et pour revenir à nos moutons spiralés, vous avez évidemment évoqué le type de cryptage induit par le titre et par extension, la suite de vers (salutaires). Comme beaucoup l'ont pensé et comme l'a fait remarquer Lentillelocale, j'avais entrevu deux possibilités logiques: un cryptage lié aux notes de musiques ou lié à la première syllabe de mots. Mais crypter à nouveau musicalement m'a semblé manquer un peu d'invention, puisque la 580 fait déjà la part belle au basculement entre notes anglo-saxonnes et latines. Et de fait, comme l'écrit Fradero, dont j'admire la capacité de premier degré (pas simple quand on est intelligent), il est bien question de ne retenir que la première syllabe d'un mot, groupe de mots.

Je vais élargir quelque peu cette notion en précisant: le début d'un mot ou d'un groupe de mots.

Et maintenant la question à cent points, qui va peut-être vous amener à me détester à vie:
Question n°8:

en appliquant à notre solution actuelle en 500 le type de cryptage indiqué par le titre, quel chaînon manquant trouvez-vous qui fasse le lien avec la notion de spirale à quatre centres?

J'ai cogité dix minutes sur la question, dis donc...

Alea jacta est.
Amitiés.
Anatta

Que votre nuit soit étoilée...

[LentilleLocale]

Question n°8:
en appliquant à notre solution actuelle en 500 le type de cryptage indiqué par le titre, quel chaînon manquant trouvez-vous qui fasse le lien avec la notion de spirale à quatre centres?

Ta question 8 a vraiment encalminé ton post.
Résumons ton cheminement :
Des 10 villes tu as retenu DIEPPE (car TROYES=TROIS) et GERARDMER (car G)
Ensuite de CARIGNAN, tu empruntes l'orthogonale vers LILLE et de là à EPERNAY

DIEPPE GERARDMER CARIGNAN LILLE EPERNAY

En se limitant à la 500, je retiendrai alors CARIGNAN LILLE EPERNAY
Le chaînon manquant est alors une 4ème ville pour former les 4 centres utiles à la spirale
Tu m'arrêtes si je me trompe Anatta :
En appliquant le principe issu de UT QUEANT LAXIS, on a
CA LI EP ...
Mais je ne connais pas de ville commençant par CALIEP
et à l'envers on a : PEILAC .... PEILLAC dans le Morbihan (manque un L)
mais là cela fait un 4ème centre très éloigné des 3 autres et cela bat un peu de l'aile et manque d'élégance

Voilà pas trop convaincu, mais c'est aussi pour relancer le sujet que tu as initié

Sinon je pensais aussi à 1ère lettre seulement des 3 villes C L E
la suite pourrait être F : CLEF soit FORBACH
Amicalement

Je me suis amusé à tracer la spirale de Toto, elle ne passe pas par ANGERS pour moi :

[Anatta]

Bonsoir,

Oui, oui, ce post est bel et bien encalminé. L'exode des cerveaux, c'est un vrai problème...
Continuons, pas de souci.

Concernant ton intervention, voici ce que je peux en dire. Ton résumé est correct, c'est bien ça.
1. Quand je parle de chaînon manquant, je parle de la déduction qui manque pour clore l'énigme. Je vais être plus clair: la solution de l'énigme est Epernay. La spirale à quatre centres est Epernay. Le titre et son cryptage permettent de le confirmer. Je ne peux pas être plus clair...
2. Concernant CA LI EP: non, il ne faut plus chercher en Carignan ou Lille. Tout tourne autour d'Epernay. Et je te rappelle que j'ai élargi la notion de syllabe, début...

Ce que je fournis ici permet à tout le moins d'induire que la SA4C n'est pas à tracer mais bien à trouver. Petit appel à toutes celles et ceux qui lisent, sans forcément intervenir. Prenez un quart d'heure pour y réfléchir: vous êtes à une déduction de la spirale, je le maintiens avec force. Vous avez Epernay, une notion de spirale à quatre centres et une méthode de cryptage qui a été comprise: dites-moi comment ça marche, quelle est l'idée, l'image que Max a enfoui derrière ça!?

C'est avant tout de la poésie.
Et c'est le type de raisonnement qu'il faut tenir pour s'en sortir dans ce jeu. Une fois que vous l'avez, vous avez emprunté les bons rails.

Allez... Sortez-le moi. C'est tellement simple que c'en est somptueux.




Amitiés...

[LentilleLocale]

Je réfléchis tout haut
EPERNAY

est composé de 3 syllabes E PER NAY

UT QUEANT LAXIS
Début d'EPERNAY =
1) E accentué ?
2) E PER = est père = est pair ?

En quoi le titre et son cryptage permettent de confirmer qu'EPERNAY = SA4C ?

Poétique, écris-tu...
« Épernay, c’est la ville du vin de Champagne. Rien de plus, rien de moins. »
— Victor Hugo, Le Rhin, 21 juillet 1842.

une bulle (de champagne) ?

EPERNAY >>> NAY PER E
NEPER ? (logarithme)

Y = V sur un i
NAY = NAVI
RE = RE
reste PE.... début de PERCHE

ne retenir que la première syllabe d'un mot, groupe de mots.

EPN

[lion.amok]

faut il être juste PER SPI QUA CE ??

[Anatta]

Pas passé loin, Lentillelocale... une de tes démarches était la bonne. Mais pas encore.
Je ne suis pas sûr de comprendre, lion.amok...

Je n'ai pas envie de vous gâcher le plaisir de cette trouvaille.

[LentilleLocale]

Pas passé loin, Lentillelocale... une de tes démarches était la bonne. Mais pas encore.

Est-ce celle ayant trait au champagne ?

[Anatta]

Non, mais ne me cite pas toute ta liste de tentatives ...

[Anatta]

Non, mais ne me cite pas toute ta liste de tentatives ...
Sorry, fausse manip. Je ne sais pas si je peux supprimer un post.

[karavan]

Je ne suis pas sûr de comprendre, lion.amok...

Il utilise la premiere syllabe de Epernay Spirale à Quatres Centres ce qui est perspicace....

[Anatta]

Merci, Karavan (fatigué, moi... ).
Joli! Mais non... Fallait y penser, n'empêche, même si le critère de choix des lettres est variable.

[Anatta]

2) E PER = est père = est pair ?

...
Amitiés.

[LentilleLocale]

Merci Anatta pour ton petit coup de pouce... mais suffira-t-il à te faire comprendre ?

une de tes démarches était la bonne. Mais pas encore.
LentilleLocale a écrit:
2) E PER = est père = est pair ?

si ce n'est pas : est père ou est pair, il reste alors : est paire...
2 4 6 8...

une paire de quoi alors ?

EPERNAY une paire de ... = Spirale à 4 centres
une paire de E ?

4 est pair

une paire de manche ?
une paire d'as ?

ou alors 2 lettres : E accentué et P = EP = épée = celle de Roland = DURANDAL

Savez-vous que Metz, la ville lumière d'après le Michelin, possède son Roland sur la facade de sa Gare (rage), témoignage de la protection impériale, et un vitrail dans son Grand Salon reprèsente CHARLEMAGNE ?
et que jouxtant cette gare se trouve le parking La Fayette, dont la rampe d'accès est une spirale ?



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