Matignon est-il une solution possible ?

[David34]

Comme moi, vous avez sans doute lu la synthèse de Airyn sur le site de la chouette.net.

A l'énigme 500, Airyn propose pour décodage final la ville de Matignon construite à partir de Carignan et en remplacant certaines lettres ( C=>M , R=>T, O=> A )


Quel est votre sentiment par rapport à la solution Matignon ?

Voici le mien : si l 'idée est astucieuse, j'ai trouvé qu'en cette énigme 500, il n'y avait aucune utilisation de madits ( contrairement aux autres parties de sa synthèse ) .. je ne suis pas fervent de l'utilisation des madits, mais dans le cadre de ce décryptage il me semblait intéressant de les utiliser. Max Valentin a insisté plusieurs fois sur le fait que,

( 1 ) Que l'orthogonale partait bien de "24..."
( 2 ) Que "24..." était sur une ligne connue précédemment.
( 3 ) Qu'au bout de l'orthogonale il y a avait la spirale à quatre centres.


Question : Matignon peut-il se trouver sur une ligne précédemment tracée ?

Si on suppose que "24..." fait allusion à deux villes, je pense que Max Valentin aurait botté en touche pour pouvoir répondre, il n'aurait pas penser à la ville intermédiaire dans un madit, à la ville finale dans un autre... et s'il a pensé à une ville dans ses réponses, c'est forcément la ville finale, le décryptage intermédiaire n'étant pas la solution de "24...."... donc d'après Max, si Matignon est le décryptage final , c'est Matignon qui doit se trouver sur une ligne connue.

Est ce la cas ? : pas pour moi en tous cas


Si on n'utilise pas les madits, effectivement Matignon peut sembler jouable, on peut admettre que le morse a la patte posée sur Matignon ( bien que je ne sois pas satisfaità 100% du tracé des côtes à gauche du morse ) , disons que c'est possible, mais en tout cas, l'idée de "le Conquet" comme spirale me déplait puisque le cercle passe à 3 mm de la ville ! Impossible donc, dans tous les cas, que cela soit "le Conquet".

[ney]

La trouvaille de MATIGNON passe par celle, intermédiaire, de CARIGNAN. Or, il existe un madit qui dit : 2424... à une seule signification :

QUESTION No 17 du 02/10/2001
----------------------------------------
TITRE : TEXTE 500
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BONJOUR MAX, LA SEQUENCE "2424-ETC." A-T-ELLE UNE SIG NIFICATION UNIQUE DANS LE JEU? AMITIES, LAXIS
----------------------------------------
JE NE PEUX QUE REPONDRE OUI. AMITIES -- MAX

Peut-on dire qu'en trouvant MATIGNON, on s'est servi 2 fois du codage 2 et 4 ? Nous sommes là dans le même cas de figure que dans la 600, LA CLE SE CACHE... possède-t'il un second niveau de codage (solution NIEPCE ?)

Amha, trouver CARIGNAN devrait suffisant dans la 500

[delphinus]

tirage de la touffe oui !

attribuer l'IS une baie dans la Manche à Matignon :
T pour l'horto : pourquoi pas (seul point astucieux de la piste)
O pour une spirale : à mourrir de rire, pourquoi pas le point alors et mettre un compas pour écrire la lettre O , Ouiiiii
M pour le Méga : brillant : j'y avais pas pensé

l'explication de l'absence de mu : rien
un million de fois moins : la carte au millionième : ouiiii alors pourquoi mettre méga ?

pourquoi prendre les lettre TOM ? parce que le visuel montre la baie de Frenay : faut pas déconner !

conclusion :rien de rien
- l'orthogonale à un point faux donnera une orthogonale fausse
- je n'ai jamais vu d'astuce permettant de trouver 185 km dans la 500 : c'est gros comme une maison
- pas de spirale

[Airyn]

QUESTION No 17 du 02/10/2001
----------------------------------------
TITRE : TEXTE 500
----------------------------------------
BONJOUR MAX, LA SEQUENCE "2424-ETC." A-T-ELLE UNE SIG NIFICATION UNIQUE DANS LE JEU? AMITIES, LAXIS
----------------------------------------
JE NE PEUX QUE REPONDRE OUI. AMITIES -- MAX

Carignan n'est qu'un intermédiaire de décryptage qui permet de faire tomber les chasseurs dans la fausse piste RBC.
Donc dans le jeu, 2424 signifie une seule chose : Matignon. Dans cet univers parallèle, Carignan n'existe plus en tant que ville faisant partie du jeu, c'est juste un assemblage de lettres. D'ailleurs on voit bien que max est obligé de répondre oui. Il sait que sa réponse peut poser problème.

[RavaillaC]

QUESTION No 17 du 02/10/2001
----------------------------------------
TITRE : TEXTE 500
----------------------------------------
BONJOUR MAX, LA SEQUENCE "2424-ETC." A-T-ELLE UNE SIG NIFICATION UNIQUE DANS LE JEU? AMITIES, LAXIS
----------------------------------------
JE NE PEUX QUE REPONDRE OUI. AMITIES -- MAX

Carignan n'est qu'un intermédiaire de décryptage qui permet de faire tomber les chasseurs dans la fausse piste RBC.
Donc dans le jeu, 2424 signifie une seule chose : Matignon. Dans cet univers parallèle, Carignan n'existe plus en tant que ville faisant partie du jeu, c'est juste un assemblage de lettres. D'ailleurs on voit bien que max est obligé de répondre oui. Il sait que sa réponse peut poser problème.

"Dans le jeu" signifie (pour moi) dans ce qui fait partie du jeu, à savoir les fausses pistes prévues par l'auteur et la bonne piste.

Comme 2424... fait partie au moins de la piste Dabo avec le résultat CARIGNAN et comme sa signification est unique, "2424.../CARIGNAN" ferait donc aussi partie de la bonne piste.

[Schliemann]

Moi, je serais plutôt d’accord avec l’interprétation d’Airyn : si Max n’avais pas imaginé une autre interprétation à 2424, pourquoi prendre des gants : « je ne peux que… ».
Par exemple, pas de précaution oratoire dans ces cas :

QUESTION No 1 DU 1998-09-23
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TITRE: 420
ZENITH A PLUSIEURS SIGNIFICATIONS DANS CETTE CHASSE ?
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NON : UNE SEULE. AMITIES – MAX

QUESTION No 40 DU 2001-05-29
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TITRE: SEPTENTRION GLACE
1.UNE SEULE ET UNIQUE SIGNIFICATION A L'ADJECTIF GLACE? 2.VOUS CONFIRMEZ-QR GLACE DU 7.09.99- QUE LE S.GLACE NE CORRESPOND PAS A UN POINT PRECIS?ULYSSE
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OUI AUX 2 QUESTIONS. AMITIES -- MAX

J’en conclus que le décryptage de 2424 cache « plus de choses » que celui de « zénith » ou « glacé » (sans cependant en déduire qu'il s'agisse d'une FP + la VP). Mais bon, ici, çà devient du harcelement de madit sans défense …

[ney]

En fait, oui. Et si 2424... ne cachait pas autre chose Mais pas Matignon !

Et c'est là que je rejoins Don Luis. Si l'on fait la soustraction des nombres, c'est-à-dire : 2424 moins 42 moins 424... on obtiens 1600 (carré de 40).
D'où une utilisation du carré que l'on retrouve dans certaines énigmes (la 780 avec son texte de 64 caractères - carré de 8. etc...).

40 (caché par Max) que l'on retrouve ici avec MU qui manque dans le texte...

[gluon]

Et c'est là que je rejoins Don Luis. Si l'on fait la soustraction des nombres, c'est-à-dire : 2424 moins 42 moins 424... on obtiens 1600 (carré de 40).
D'où une utilisation du carré que l'on retrouve dans certaines énigmes (la 780 avec son texte de 64 caractères - carré de 8. etc...).

40 (caché par Max) que l'on retrouve ici avec MU qui manque dans le texte...

C'est astucieux de faire le rapprochement du Mu et du 1600 ( 40x40 ), mais il me semble que madit " les tirets ne sont pas des signes de soustraction " ( à vérifier )

[Airyn]

Si l'on fait la soustraction des nombres, c'est-à-dire : 2424 moins 42 moins 424... on obtiens 1600 (carré de 40).
D'où une utilisation du carré que l'on retrouve dans certaines énigmes (la 780 avec son texte de 64 caractères - carré de 8. etc...)

Ce sont des méthodes dignes de la gematria, pas d'une chasse au trésor ludique. Et qu'apporte "l'utilisation" des carrés ? Rien, puisqu'on ne les utilise nulle part. Si j'ai mis le texte de la 420 dans un carré de 10 par 10, c'est que le mot cent n'est pas crypté... ce n'est qu'un procédé esthétique, rien de plus.

[alabastrum]

Si l'on fait la soustraction des nombres, c'est-à-dire : 2424 moins 42 moins 424... on obtiens 1600 (carré de 40).
D'où une utilisation du carré que l'on retrouve dans certaines énigmes (la 780 avec son texte de 64 caractères - carré de 8. etc...)

Ce sont des méthodes dignes de la gematria, pas d'une chasse au trésor ludique. Et qu'apporte "l'utilisation" des carrés ? Rien, puisqu'on ne les utilise nulle part. Si j'ai mis le texte de la 420 dans un carré de 10 par 10, c'est que le mot cent n'est pas crypté... ce n'est qu'un procédé esthétique, rien de plus.

Il y a un madit qui dit que les signes de séparation en 500 ne sont pas des signes de soustraction...donc laissons tomber 1600.

[ney]

Hélas, il y en a plusieurs, dont ceux-ci :

QUESTION No 39 du 21/10/1998
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TITRE : 500
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DANS 2424-42... SE PEUT-IL QUE LES TIRET S "-" SOIENT DES CARACTERES DE SOUSTRACT ION OU EST-CE A EXCLURE? MERCI CHOUETTOPHIL
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C'EST A EXCLURE, JE L'AI DEJA DIT. AMITIES -- MAX


QUESTION No 19 du 08/11/1998
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TITRE : a OU b ?
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MAX, LES TIRETS DE 2424-42... NE SONT PAS DES TIRETS DE SOUSTRACTION : a) DEPUIS LE PREMIER ABORD DU JEU JUS QU'A LA DECOUVERTE DE LA CACHE ? b) AUTRE ? PASTEUR, MERCI !
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IL NE S'AGIT PAS DU SIGNE "MOINS" MAIS DE SIMPLES SEPARATIONS. JE CROIS QUE C'EST L'UNES DES TOUTES PREMIERES CHOSES DITES EN 93. CES TIRETS NE SIGNIFIENT RIEN D'AUTRE, PENDANT TOUTE LA DUREE DU JEU. AMITIES -- MAX

Dont acte