Aux trouveurs purs et durs

[cramoisi2]

Pour ne pas faire de jaloux j'ouvre ce sujet dédié, comme son nom l'indique aux trouveurs de spirale.

Ce n'est pas un sujet de réflexion, juste un inventaire des spirales trouvées, en quelque sorte.

Quelle est (ou a été) la votre?

Comme Dieu s'est fait lui et après il a fait les autres, je commence par moi.

Jadis: la crosse épiscopale de l’évêque de Metz.
Maintenant: la route qui monte à la chapelle de Dabo.

[tompoucex]

Où sont ( tes ) 560606 mesures , ton ortho , 4 centres ???????

Sans rancune le copain .

a + tompoucex

[Timy]

Piblo a fait sur son site une liste intéressante, faudrait la revoir.

Mais de mémoire : Puy de Dôme (Dabo like), une rue d'Epinal, celle de la tombe de Bernouilli (en chuisse) et celle de Langres (qui, a priori, pourrait peut être être à quatre centres).

@+

[Sp]

Je constate que la liste de question impartie aux traceurs a fondue comme neige au soleil.

Maintenant: la route qui monte à la chapelle de Dabo.

Bien. Mais quelle utilité immediate tu en as, qu'est-ce qu'elle t'apprend, comment "l'utilise" tu ?

[cramoisi2]

Hors-Sujet

Bon, je vois que tu n'a pas compris la démarche.
Le premier sujet, dédié "aux traceurs", est juste une enquête pour connaitre les moyens mis en œuvre pour tracer leur spirale avec une possible discussion quant à la précision des tracés et donc quel crédit on peut accorder à de tels traçages. Rien à voir avec les soluces des uns ou des autres, même si certain ont un peu dévié du sujet. Le but n'était pas de savoir si ta spirale est à Lilles, ou Carignan, ou Agen, si elle tourne à gauche, ou à droite, si elle monte ou descent. Des posts dans ce genre il s'en créé tous les 15 jours sur les forum.
Pour ce sujet-ci, c'est un peu différent. Ce n'est qu'un recensement des spirales "trouvées", je ne veux pas savoir comment les chouetteurs y sont arrivés, aucun commentaires. Forcément la liste des questions est légèrement amoindrie, je te l'accorde!

[Patronus]

Ma toute première spirale était la crosse de Saint Nicolas,
ensuite, j'ai tracé une belle clé de FA sur une bonne partie de la carte,
vu en miroir, ça représentait une belle chouette et positionné autrement
un beau cœur

Maintenant je suis sur une spirale à 4 centres d'intérêts, mais je cherche encore les 4
intérêts

[dominique]

Ma Spirale est une route qui va de Mon Tout vers le Coeur, et rien à voir avec Dabo

amicalement

[Ino Ukoziak]

Où sont ( tes ) 560606 mesures , ton ortho , 4 centres ???????

Comme on a la mm spirale, je me permets de répondre
Ortho = Carignan Dabo
560606 = 185 km entre Carignan et Dabo
4 centre = 4 extrémités du symbole (croix) habituellement utilisé pour noter une église sur une carte

Bien. Mais quelle utilité immediate tu en as, qu'est-ce qu'elle t'apprend, comment "l'utilise" tu ?

Je me permets encore. Le fait de trouver les 4 centres pousse à s'intéresser à Saint Léon. Qui est la clé de passage pour l'énigme suivante

[tompoucex]

@ Ino , ON EST LOIN D'AVOIR LA MÊME SPIRALE


Tout ce qui suit est TOTALEMENT faux pour moi
Ortho = Carignan Dabo
560606 = 185 km entre Carignan et Dabo
4 centre = 4 extrémités du symbole (croix) habituellement utilisé pour noter une église sur une carte (( PAS DE DABO ))

DABO la FAUSSE piste parfaite . Max vous a tous EU .
-------------------------------------------------------

La spirale est réelle ainsi que les quatre centres
-----------------------------
Max était un VICIEUX et TRÈS ASTUCIEUX .

a + tompoucex

[Rachel]

Jadis: la crosse épiscopale de l’évêque de Metz.
Maintenant: la route qui monte à la chapelle de Dabo.

Désolée mais ce n'est pas une spirale , tout au plus une hélice... je ne parle même pas des 4 centres.
Si maintenant tu en fais une spirale sur sa representation cartographique, voila ce que te repondrait Max :

QUESTION No 39 DU 2000-10-24
TITRE: CARTE ET INDICES
MAX, VOUS DITES QU'UNE CARTE NE CONTIENT PAS D4INDICE. PAR CONSEQUENT, LA FORME D'UNE ROUTE NE PEUT PAS ETRE UN INDICE, ET ENCORE MOIINS UNE SOLUTION. OK ? KLAU S
UN INDICE, SUREMENT PAS. POUR LE SOLUTIO N, JE NE PEUX PAS REPONDRE, PAR PRINCIPE , SAUF A VOUS DIRE QUE SI LE TRACE DE CETTE ROUTE, RELEVE SUR UNE CARTE, ETAIT VOTRE HYPOTHESE DE SOLUTION, IL FAUDRAIT PEUT-ETRE REVOIR VOTRE COPIE... AMITIES -- MAX

[Sp]

Hors-Sujet

Bon, je vois que tu n'a pas compris la démarche.
Le premier sujet, dédié "aux traceurs", est juste une enquête pour connaitre les moyens mis en œuvre pour tracer leur spirale avec une possible discussion quant à la précision des tracés et donc quel crédit on peut accorder à de tels traçages. Rien à voir avec les soluces des uns ou des autres, même si certain ont un peu dévié du sujet. Le but n'était pas de savoir si ta spirale est à Lilles, ou Carignan, ou Agen, si elle tourne à gauche, ou à droite, si elle monte ou descent. Des posts dans ce genre il s'en créé tous les 15 jours sur les forum.
Pour ce sujet-ci, c'est un peu différent. Ce n'est qu'un recensement des spirales "trouvées", je ne veux pas savoir comment les chouetteurs y sont arrivés, aucun commentaires. Forcément la liste des questions est légèrement amoindrie, je te l'accorde!

Ama, c'est ce qu'on appel noyer le poisson.

[Madito]

Bonjour,

Si on suit la recette communément admise
ortho à RC
560606 mesures à partir de Carignan
MESURE 33 Cm

On tombe forcement sur Ascq ou Dabo;

Si on considère que la spirale est toute entière sur l'orthogonale elle à toutes les chances
d'être un lieu donné sur la carte.......

On peut recenser tout les lieux traversés par l'orthogonale à RC en Carignan ils ne sont pas si nombreux........

Si la mesure=33 cm Spirale=Dabo ou Ascq
mais si la mesure est différente de 33 cm(je sais que pour certains cela semble impossible)la spirale est un autre lieu sur l'orthogonale.........

c'est pourquoi j'ai proposé B.O.U.R B.O.U.R g
spirale grafico-alphabétique(concept) à 259 Km de Carignan
mesure =0,462m=coudée olympique

cette spirale explique en outre le titre de la 500
et l'absence de MU

mais ce n'est qu'une proposition........

Amitiés

[Albert24]

-ASCQ ou tout autre jeu de mot est à exclure de la spirale, c'est le problème number 1

-Véritable spirale au sens géométrique du terme, problème number 2

[cramoisi2]

Hors-Sujet

@ SP
Si tu veux ouvrir un sujet sur les différences entre spirale tracée et spirale trouvée, no soucy, et j'y participerai volontiers.
Si tu ne comprends pas la différence de fond entre les deux sujets que j'ai ouverts, tant pis pour toi. Mais bon, te connaissant, je pense que tu me tâquine, mâtin!

@ Rachel
Houla!
Une hélice (au sens géométrique). Comment en tracer une? Tu pends un avion (à hélice, c'est mieux), tu fixes une ampoule au bout d'une pale, et tu fait voler l'avion. Le déplacement de l'ampoule décrit une hélice (d'où son nom).
Si tu n'a pas d'avion sous la main, je te prête volontiers le mien, sinon tu prends un ressort à boudin: voilà une hélice parfaite (au sens tracé géométrique). Le vrai nom est hélicoïde, d'où ressort hélicoïdal.
En règle générale: une spirale -> 2D
Une hélice -> 3D
Tu peux avoir un mix des deux: comme les ressorts de ton matelas. Une hélicoïde dont le diamètre des spires augmentent (ou diminuent) au fur et à mesure, mais là, je ne connais pas le nom exact...
Bien sûr, la route de Dabo n'est pas strictement une spirale, puisque en 3D, elle s'apparente plutôt au ressort de matelas. Mais ne l'oublions pas, Madit que le jeu se déroule en 2D, pour ce qui est de la FA, donc cela va aussi pour la route.

@ Tous
Ce sujet n'a pas pour but de savoir comment ni où vous trouvez votre spirale, c'est juste pour essayer de dresser une liste la plus complète possible!

[Ino Ukoziak]

@ tompoucex
Je ne vois pas en quoi ton madit infirme Dabo en quoi que ce soit

[Rachel]

Hors-Sujet

@ SP

@ Rachel
Houla!
Une hélice (au sens géométrique). Comment en tracer une? Tu pends un avion (à hélice, c'est mieux), tu fixes une ampoule au bout d'une pale, et tu fait voler l'avion. Le déplacement de l'ampoule décrit une hélice (d'où son nom).
Si tu n'a pas d'avion sous la main, je te prête volontiers le mien, sinon tu prends un ressort à boudin: voilà une hélice parfaite (au sens tracé géométrique). Le vrai nom est hélicoïde, d'où ressort hélicoïdal.
En règle générale: une spirale -> 2D
Une hélice -> 3D
Tu peux avoir un mix des deux: comme les ressorts de ton matelas. Une hélicoïde dont le diamètre des spires augmentent (ou diminuent) au fur et à mesure, mais là, je ne connais pas le nom exact...
Bien sûr, la route de Dabo n'est pas strictement une spirale, puisque en 3D, elle s'apparente plutôt au ressort de matelas. Mais ne l'oublions pas, Madit que le jeu se déroule en 2D, pour ce qui est de la FA, donc cela va aussi pour la route.

mais bien sur , pirouette cacahuète ...

[cramoisi2]

Hors-Sujet

@ Rachel
Tu m'en fait une belle, de cacahuète!
C'est toi qui à parlé de représentation cartographique pour la chapelle et tu as ajouté le fameux madit que tout le monde connait (ou devrait connaître).
Je n'ai jamais dit que je trouvais cette spirale sur une carte (ce qui est le propos du madit); je dis seulement que, d'après Max, le jeu est à considérer en 2D et pas en 3D.

Cette route, je la trouve en téléphonant à l'OT de Dabo. Puis, sur les conseils de Max, je la trace sur ma carte, puisqu'elle n'y figure pas. Oh, miracle, ça fait une spirale!
Autant le trajet de la FA elle n'est à représenter que par un trait sur la carte, malgré la balistique), autant la route de Dabo doit être considérée à plat. Sinon, deux poids deux mesures. Donc je ne vois pas où est la pirouette.

De le même manière, ça exclut totalement les spirales "tracées" sur un plan perpendiculaire à la carte.

Pour en revenir à 2D/3D Max a dit que sauf indication contraire, le nord des visuels est en haut de la page. Cette indication, tout le monde l'a trouvée.
Maintenant, donnes-moi un élément, dans les énigmes, qui dit que la FA, bien qu'en 3D, doit être considérée en 2D et pas la spirale.
Vas-y, prend ton temps, il va falloir que je m'absente.

PS: sans le madit que tu cites, la route du Puy -de-Dôme aurait pu être un bon candidat, elle aussi.

[Ino Ukoziak]

J'ai toujours admiré les personnes ayant des yeux suffisamment perçants pour arriver à voir ou à relever le tracé de la route de Dabo sur la 989.
J'ai beau essayer, en vain, je ne la vois pas.

[tompoucex]

@ Ino , Mais de quel madit parle tu ? J'aurai utilisé un madit ?

Personnellement j'ai horreur des madits .

La chouette se trouve SANS madits ( amha )

Les madits ne donnent aucune solution , elle font que confirmer nos trouvailles .

Il faut bien SAISIR le bon sens des paroles de Max . ( vicieux , astucieux l'homme )

Je n'ai pas Dabo dans ma recherche . Dabo FAUSSE piste

a + tompoucex

[Rachel]

Autant le trajet de la FA elle n'est à représenter que par un trait sur la carte, malgré la balistique), autant la route de Dabo doit être considérée à plat. Sinon, deux poids deux mesures. Donc je ne vois pas où est la pirouette.

Maintenant, donnes-moi un élément, dans les énigmes, qui dit que la FA, bien qu'en 3D, doit être considérée en 2D et pas la spirale.
Vas-y, prend ton temps, il va falloir que je m'absente.

PS: sans le madit que tu cites, la route du Puy -de-Dôme aurait pu être un bon candidat, elle aussi.
[/hs]

Pour chaque élément :
1/ Pour la FA tu es bien d'accord pour admettre que la vitesse de la flèche est celle de la lumiere, non ?
Alors si tu avais ne serait-ce qu'un minimum de réflexion tu saurais qu'à la vitesse à laquelle la flèche d'Apollon va , son trajet est quasiment linéaire. La flèche qu'elle serait sensée décrire est tellement faible qu'elle serait invisible à l’œil nu.
C'est un trajet rectiligne même dans la 3 D. Si tu conçois comme le suggère le jeu qu'elle part d'un point A vers/sur un point B elle est forcement horizontale et se superpose au trait que tu traces ( ou pas) sur ta carte. de profil il n'y aurait pas de courbure. Et comme le dit la pub ; Ça c'est de la physique...
2/ Pour ce qui est de la spirale , il est parlé de Spirale à 4 centres excluant toute autre forme géométrique possible.
Une route qui est en virages concentriques continus, sauf fantaisie du traceur , l'est par la nécessite du relief de sorte qu'elle décrit forcement une hélice.
Si c'est sa représentation A PLAT que tu retiens , c'est forcement sur sa représentation graphique vue de haut donc d'une carte. .
Tu tombes alors sous le couperet du madit que je cite.
Lorsque tu obtiens de l'OT ou d'une quelconque revue ou guide la notion de spirale pour cette route, c'est aussi eu égard à sa vision d'en haut.
Une route qui monte en tournant ne décrit pas une spirale mais une hélice et cela, que tu montes ou que tu descendes, c'est une évidence indiscutable( beau pléonasme!).
On ne peut l'assimiler a une spirale que sur sa représentation à plat donc cartographique .
Mais une route qui est dans ce cas est en 3D dans la realité. Ce n'est donc et ne sera jamais une spirale et encore moins à quatre centres.
Dès lors trouver une route qui monte en tournant et dire que c'est une spirale à quatre centres est une ânerie.
Et je ne cite aucun madit ...