Etude synthétique et maditesque de cette 500

Discussions au fil de l'eau sur la 500
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tanacl
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Rachel a écrit :Et si 2424- est une de ses extrémités c'est qu'il a déjà été découvert avant puisque pour qu'une droite soit définie avant , il faut bien que ses 2 extrémités le soient aussi.
:bise: :bise:

Non, pas obligatoire ! Avant 500, tu as deux points sur la carte. En 500, on te dit "A Carignan, emprunte l'orthogonale". Question : pourquoi/comment sommes-nous à Carignan ? Réponse : Ah ouais, si on trace une droite qui relie ces deux points-là, elle passe aussi par Carignan, effectivement !

Au final, et dans cette hypothèse, on n'a pas rencontré Carignan avant. Et cette hypothèse, c'est ma soluce.
(pour info, il m'a fallu trois mois après le début de 500 pour me rendre compte que si on reliait ces deux points par une droite, alors cette droite passait par Carignan...)

Donc il n'est pas obligatoire qu'à partir de deux points découverts précédemment, tu ais défini tous les tenants et les aboutissants des relations entre ces deux points, et en particulier tous les points par lesquels passe la droite qui relie ces deux points (surtout quand à ce moment-là de la partie, tu en es déjà à une bonne douzaine de points différents déjà connus...).

am(h)a tanacl
Modifié en dernier par tanacl le 08 oct. 2018 à 12:06, modifié 2 fois.
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Non ! quelle horreur ... ne me dit pas que toi aussi tu n'as que deux points ! :cassetete:

Ben, décidément il faudra m'expliquer cette histoire de légende urbaine qui traîne avec des points sans ligne, ça sort d'où ça ? :egyptien:
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Rachel
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tanacl a écrit :
Rachel a écrit :Non, pas obligatoire ! Avant 500, tu as deux points sur la carte. En 500, on te dit "A Carignan, emprunte l'orthogonale". Question : pourquoi/comment sommes-nous à Carignan ? Réponse : Ah ouais, si on trace une droite qui relie ces deux points-là, elle passe aussi par Carignan, effectivement !

Au final, et dans cette hypothèse, on n'a pas rencontré Carignan avant. Et cette hypothèse, c'est ma soluce.
(pour info, il m'a fallu trois mois après le début de 500 pour me rendre compte que si on reliait ces deux points par une droite, alors cette droite passait par Carignan...)

Donc il n'est pas obligatoire qu'à partir de deux points découverts précédemment, tu ais défini tous les tenants et les aboutissants des relations entre ces deux points, et en particulier tous les points par lesquels passe la droite qui relie ces deux points (surtout quand à ce moment-là de la partie, tu en es déjà à une bonne douzaine de points différents déjà connus...).

am(h)a tanacl
2424 est a une extrémité de la droite ! Pas sur son trajet …
Si tu définis ta droite avant, c'est bien 2424 qui te le permet ( AVANT).

:bise: :bise:
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Je ne comprend plus Rachel de quel droite tu parle ? Tu as pourtant dis deux points :lol: :jesors:
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Rachel
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Couscous a écrit :Je ne comprend plus Rachel de quel droite tu parle ? Tu as pourtant dis deux points :lol: :jesors:
De la DCA . Max te dit que 2424 est à une extrémité de la droite connue avant , tu ne sais pas lire?
J'AI DIT QUE 2424... SE TROUVAIT A L'EXTREMITE D'UNE LIGNE TROUVEE PRECEDEMMENT
QUESTION No 8 DU 1997-08-23

VOUS ETES A 2424... GRACE A UNE LIGNE DE JA TROUVEE
QUESTION No 35 DU 1996-08-26

Cette droite n'est déterminée en effet que par 2 points nommément cités par décryptage. A et B (B est ce que représente vraiment 2424-)
A est à une extrémité et B à l'autre.
Toi avoir compris, bouana?
:bise: :bise:
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delphinus
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je ne comprends pas le but de ton fil Rachel : je croyais que tu avais la 500, donc si tu avais la 500 tu ne serais pas en train de mettre des madits (archi connus) et de faire un fil pour non seulement ne donner aucune solution de ta part mais pour juste citer du madit sur des points donnés depuis 1996 et qui ne souffrent d'aucune ambiguïté.

il serait tellement plsu simple et productif de dire voilà comment tu connais la DCA, avec telle ou telle ville, et depuis quelle énigme.

et pour tout dire à force de nous noyer dans un dédale de madits, je ne sais même plus ce qu'est ta SAQC, ni si seulement tu l'as déjà dévoilée.
et je pense que je ne suis pas le seul.

donc si tu nous balances des madits c'est qu'ils doivent te créer un sacré problème...
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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Rachel a écrit :
Couscous a écrit :Je ne comprend plus Rachel de quel droite tu parle ? Tu as pourtant dis deux points :lol: :jesors:
De la DCA . Max te dit que 2424 est à une extrémité de la droite connue avant , tu ne sais pas lire?
J'AI DIT QUE 2424... SE TROUVAIT A L'EXTREMITE D'UNE LIGNE TROUVEE PRECEDEMMENT
QUESTION No 8 DU 1997-08-23

VOUS ETES A 2424... GRACE A UNE LIGNE DE JA TROUVEE
QUESTION No 35 DU 1996-08-26

Cette droite n'est déterminée en effet que par 2 points nommément cités par décryptage. A et B (B est ce que représente vraiment 2424-)
A est à une extrémité et B à l'autre.
Toi avoir compris, bouana?
:bise: :bise:


J'ai compris que c'est une ligne ou une droite, si si ! Mais pas toi...tu n’utilise pas de carte avant la 500 :bouletrepere:

Définition:
Trait continu, dont l'étendue se réduit pratiquement à la seule dimension de la longueur : Tracer, tirer des lignes.


Tu est hors jeu rien qu'avec la DCA, je n'ai donc pas besoin de descendre jusqu'en 470 :loveyou:
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Rachel
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Couscous a écrit :J'ai compris que c'est une ligne ou une droite, si si ! Mais pas toi...tu n’utilise pas de carte avant la 500 :bouletrepere:

C'est tres important de tracer une ligne reliant A à B sur une carte.. C'est même vital dans ton jeu.
Pour moi ce n'est pas le cas…

delphinus a écrit :et pour tout dire à force de nous noyer dans un dédale de madits, je ne sais même plus ce qu'est ta SAQC, ni si seulement tu l'as déjà dévoilée.et je pense que je ne suis pas le seul.
Elle est toujours dans mes solutions… Y a ka les relire.

delphinus a écrit :je ne comprends pas le but de ton fil Rachel : je croyais que tu avais la 500, donc si tu avais la 500 tu ne serais pas en train de mettre des madits (archi connus) et de faire un fil pour non seulement ne donner aucune solution de ta part mais pour juste citer du madit sur des points donnés depuis 1996 et qui ne souffrent d'aucune ambiguïté.
mon but n'est pas de donner mes solutions mais simplement comme le titre du post l'indique de faire un synthèse de ce que Max a dit.
Tu remarqueras et tu l'as fait que je ne parle jamais ici de mes solutions mais des conclusions que j'ai tiré des madits sur le sujet.
Ma 500 est pliée depuis bien longtemps en effet.

delphinus a écrit :donc si tu nous balances des madits c'est qu'ils doivent te créer un sacré problème...
Au contraire. Ils ne me posent plus aucun problème et c'est même ce qui me permet d'en parler en faisant ressortir les points importants.
delphinus a écrit :il serait tellement plsu simple et productif de dire voilà comment tu connais la DCA, avec telle ou telle ville, et depuis quelle énigme.
Je sais qu'il y auira une ligne precise depuis la 470. Je la finalise en trouvant l'autre extremité en 600.
2 points a relier, tu parle d'une necessité vitale pour le jeu de les reporter sur la carte !
Quand j'arrive en 500 je suis à cette extrémité qui se trouve etre 2424- sous une autre form mais là et que là , on me dit 2 parametres qui permettent de vérifier mes solutions en 500 : 1 orthogonale et une distance.
Le decrypte ensuite ce qui se trouvera à 560606 mesures sans même ouvrir la carte.
ce lieu X trouvé , il est très intéressant bien que non impératif de VERIFIER s'il est bien sur une orthogonale à cette DCA en 2424 et à la bonne distance de 2424.
Je sais alors que c'est juste .
voila content ?
:bise: :bise:

SENEGAL ! Arrête de me polluer avec tes MP … je les supprime automatiquement sans même les lire. MERCI
Modifié en dernier par Rachel le 08 oct. 2018 à 21:55, modifié 1 fois.
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Ben oui c’est vital puisque c’est précis et sans détour…puisqu’il s’agit bel et bien d’une droite qui n’est autre qu’un trait tracer ! Tu vois bien que c’est toi qui noies dans un verre d’eau avec ta mauvaise compréhension des madits…
Au final, il y en a combien qui croient ou a cru à ses conneries qu’il ne faut pas de carte avant la 500…moi j’hallucine, c’est d’un niveau sans appel !
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Rachel
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3/ position de 2424 par rapport à l'orthogonale
On sait deja que 2424 se trouve sur la DCA et que c'est une de ses extrémités.
On apprend également que ce 2424 se situe au départ de 'l'orthogonale.
Le point de contact des ces 2 droites DCA et orthogonale est bien 2424.
QUESTION No 14 DU 1996-11-03
TITRE: ORTHO CONCLU
BON, BREF, L'ORTHOGONALE ET LA DROITE TR OUVEE PRECEDEMMENT ET QUI LA DETERMINE S 'INTERSECTENT EN 2424... N'EST CE PAS? (REF QR 14 ET 2 DU 30/10) MERCI. POLLUX.
EXACT. AMITIES -- MAX
QUESTION No 8 DU 1996-11-08
TITRE: SPIRALE 500 TER
VOUS AVEZ REPONDU EXACT A UNE QUESTION de pollux QUI DISAIT QUE LA DROITE ET L'ORTHO S'INTERSECTENT A 2424... 1/ LA DROITE ET L'ORTHO SONT ELLES 2 CHO SES DIFFERENTES ? 2/ SI JE DIS,QUE L'ORTHO ET LA DROITE(tr ouvee avant la 500) SE RENCONTRENT A 242 4..CELA VOUS CONVIENT-IL ? ABRIBUS
1 - OUI. 2 - OUI. AMITIES -- MAX

La jonction des 2 droites se fait donc bien à 2424 et comme cette jonction est orthogonale, l'angle droit a pour sommet 2424.
QUESTION No 18 DU 1999-11-25
TITRE: EN 500
LE POINT DE JONCTION DE L'ORTHOGONALE PA SSANT PAR 2424 AVEC L'AUTRE AXE EST IL A 560606 MESURES?Y A T IL UNE VILLE A CE POINT PRECIS?
LA JONCTION SE FAIT A 2424... POUR LES MESURES, A VOUS DE VOIR COMMENT LES UTI- LISER. JE NE PEUX RIEN DIRE A CE SUJET. JE E PEUX HELAS PAS VOUS DIRE CE QU'IL Y A A CE POINT DE JONCTION. AMITIES -- MAX


:bise: :bise:
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Couscous a écrit :Ben oui c’est vital puisque c’est précis et sans détour…puisqu’il s’agit bel et bien d’une droite qui n’est autre qu’un trait tracer ! Tu vois bien que c’est toi qui noies dans un verre d’eau avec ta mauvaise compréhension des madits…
Au final, il y en a combien qui croient ou a cru à ses conneries qu’il ne faut pas de carte avant la 500…moi j’hallucine, c’est d’un niveau sans appel !



TRACER OFFICIEUSEMENT n'est pas un ATOUT, et :

VOUS AVEZ un certain problème avec la définition mathématique de ce qui est une ORTHOGONALE et elle ne peut être tracée dans l'énigme, car faute de paramètre la définissant ! Sacrés DEVINS..
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Rachel a écrit :3/ position de 2424 par rapport à l'orthogonale
On sait deja que 2424 se trouve sur la DCA et que c'est une de ses extrémités.
On apprend également que ce 2424 se situe au départ de 'l'orthogonale.
Le point de contact des ces 2 droites DCA et orthogonale est bien 2424.

Pour être précis, 2424 se trouve sur UNE ligne connue avant...

Toutes les lignes sont des droites, elles sont donc illimitées et leurs extrémités figurent toutes dans les marges blanches de ta 989. Le terme "extrémité" employé par Max n'a de valeur que pour un segment de droite bien défini ou à partir d'une construction déjà avancée...


:alatienne:
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Rachel
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4/ Orthogonale
QUESTION No 48 DU 1998-01-30
TITRE: Orthogonale
L'orthogonale a construire a partir de la ligne deja connue part-elle bien a 90 degres de cette ligne sur la carte conseillee ? Merci de votre reponse. PRIAM
ELLE PART A 90 DEGRES D'UNE LIGNE DEJA CONNUE. JE NE PUIS EN DIRE PLUS, DESOLE. AMITIES -- MAX

QUESTION No 32 DU 1997-12-17
TITRE: ORTHOGONALE
EMPRUNTER L'ORTHOGONALE NE VEUT PAS NEC ESSAIREMENT DIRE QU'ELLE PASSE PAR2424-4 2-424.....? FRED LA FLECHE
VOUS NE POUVEZ PAS EMPRUNTER UNE ROUTE (PAR EXEMPLE) SI CETTE ROUTE NE PASSE PAS LA OU VOUS ETES... AMITIES -- MAX

Ces 2 seuls madits suffisent à positionner l'Orthogonale par rapport à la DCA.

Son traçage est très facile.
Pour la tracer l’équerre seule suffit (apres avoir tracé la DCA bien sur, avec la règle)
Pour y mesurer les 560606 mesures il faut la règle.
Que vient donc faire le compas dans ce visuel?
:bise: :bise:
On peut tracer une ortho avec la règle et le compas mais dans ce cas quel serait l’intérêt de l'équerre??
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Rachel a écrit :
delphinus a écrit :et pour tout dire à force de nous noyer dans un dédale de madits, je ne sais même plus ce qu'est ta SAQC, ni si seulement tu l'as déjà dévoilée.et je pense que je ne suis pas le seul.
Elle est toujours dans mes solutions… Y a ka les relire.


le problème c'est que quand on lit un de tes mesages dans ton fil "les solutions de Rachel" on ne sait pas et tu ne le dis pas ce que sont les solutions des énigmes, par exemple en 580 on ne sait pas combien de villes tu as, et idem pour les autres....

après bien des efforts j'ai retrouvé un truc qui semble dans ton langage faire office de solution :

Rachel a écrit :Donc on a la DCA: GB(ou St Malo) -NAN dont GB est une extrémité et Nan l'autre. C'est donc bien une droite finie ou segment de droite.
On doit tracer l'orthogonale qui comme je l'ai moult fois dit, ne peut être que d'un coté ou de l'autre de cette droite (grossièrement vers le sud ou vers le nord vue la disposition de la DCA . Comme savoir lequel ?
Tout d'abord et cela aussi je l'ai dit, certains éléments cruciaux de la chasse mais non indispensables pour suivre le périple (bien qu'ils le confirment parce qu'ils le pré-disent) sont volontairement tus. Parmi eux il en est un qui nous dit vers ou aller mais cette 500 se suffit pour cela.
Pour trouver L à S pi R à l'E donne ce renseignement et pas que cela.
L à S, il n'y a plus qu'à .

Mais comme je l'ai toujours dit on décrypte tout dans le livre ( cette orientation en est une petite preuve) et on doit donc trouver aussi le point vers lequel on se dirige et on a Pi R à l'E. = Pierre à l'est...

Pour bien suivre le déroulé il faut revenir sur CARIGNAN pour en tirer tout le jus (tout faire dans les règles de l'art) et on peut y lire CAR I GNAN = Car I génant. ( et qui rappelle le sale I = s'allie de 600)
Quel I peut être gênant?
Pas celui de spIrale puisqu'elle parle. Reste celui de loIn.
Si on l’ôte il reste LON ??? Qu'en faire? Long? (logique avec la clef du visuel)

Si on regarde la suite du texte après la spirale, on a a quatre centres et j'avais posé la question plus haut sur l'élément du jeu qui avait 4 centres et seul Ino Ukoziak avait eu le cran , courage ou étincelle pour dire la boussole.
Et c'est bien le cas .
Donc si on place le L à S et Pi R à l'E sur une boussole on a : SONE ==> LON PiR et on y retrouve ce fameux LON.
Le MAIS qui suit incite à poursuivre et de fait de fois moins ==>2 fois moins (mais 2 foismoins quoi?) ben 2 fois moins long ==> 2 fois plus Court ! dans le sens 2 fois ajouter (+) Court.
Il faut donc remplacer LON sur la "boussole "par Court ==> Court pi r.
On avait donc PiR et avec plus court ==> ou Court piR ou Pi R court mais il est bien dit que piR est à l'Est donc après court ( qui sera à l'ouest) selon le sens de la lecture.
Eh bien, sur l'orthogonale , à 560606 mesures de Nan on trouve : Courpiere (Puy de Dome 63)
Quand je mesure sur UNE carte au 1/1 000 000 Nan-Courpiere j'ai 18.5 cm(tiens ! la longueur visible de la règle !) ==> la mesure est bien 33cm.
Seulement , seulement .... c'est 2 fois qu'on rajoute Court (2 fois plus court ).....
Il y a donc autre chose ...

:bise: :bise:

bref j'ai rien compris, d'autant plus que NAN même Wikipédia ne le connait pas...sauf en Thailande !

il existe les gorges du NAN sur la commune de Cognin-les-Gorges, mais je ne vois pas comment tu as eu cette information, ni pourquoi Max n'aurait pas codé plus sérieusement Cognin-les-Gorges ce qui est un peu plus classe...

donc tu relies 2 points qui n'apparaissent pas sur la 989 en 500 et si je relis ces 2 points je ne risque pas de me dirigier vers CARIGNAN...

donc pour résumer : je ne comprends rien à ce que tu écris dans tes posts, puisque je n'arrive pas à voir la différence entre le malaxage de la pate à crêpes et le produit fini.

si tu avais 2 sous de bon sens tu nous ferait une synthèse de ta 500 avant de faire une soi-disant étude synthétique.
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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Rachel a écrit :Son traçage est très facile.
Pour la tracer l’équerre seule suffit (apres avoir tracé la DCA bien sur, avec la règle)
Pour y mesurer les 560606 mesures il faut la règle.
Que vient donc faire le compas dans ce visuel?
:bise: :bise:
On peut tracer une ortho avec la règle et le compas mais dans ce cas quel serait l’intérêt de l'équerre??

Décidemment, tu prends vraiment les visuels pour un mode d'emploi ou plutôt une liste des courses…

Crois-tu que pour décrypter l'énigme Max va te dessiner les outils dont tu as besoin et qu'il te suffira de cocher "ça j'ai utilisé, ça aussi, ah ben ça, non et puis l'herbe ça, oh que oui…. etc..? Ces représentations ne sont que des symboles à interpréter, comme dans tous les visuels où il est nécessaire de le faire.

Je comprends mieux ton entêtement avec ça " JE CONFIRME QU'AUCUN VISUEL NE CONTIENT D'ELEMENT VISUEL INDIQUANT UN "OUTIL" A UTILISER " Ce qui n'exclut pas l'utilisation de tous les instruments que tu juges nécessaires pour matérialiser tes décryptages.

:alatienne:
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delphinus a écrit :bref j'ai rien compris, d'autant plus que NAN même Wikipédia ne le connait pas...sauf en Thailande !
Tu ne comprends pas parce que tu prends cela isolé du contexte .
Il faut lire toutes mes solutions jusqu'en 500 pour comprendre et voir a quel point tout se tient parfaitement.
On te dit en 470 avec A R ON CE VA U X que de Grand bé ( 35 = CE ) tu vas à U ( 21 Cote d'or inconnue ici en 470) et de plus on t'a dit en 780 3 à l'est st malo U est avec 3 M qui correspond à 3 à l'E M a L'O qui une fois développé par E = EST et O = Ouest ==> 3 à l'E ST MA LO U EST.
En 530 déjà on te demande de retrouver U avec le titre OUVERTURE ==> RETROUVE U !

La 580 te délivre aussi un message ( outre les 10 villes avec le visuel qui te montre un nandou= Nan d'où !) que règle la 600 en te donnant ce NAN apres t'avoir precisé avec le visuel aussi qui il en a plusieurs (maintes nan…) Mais que celui qui t'intéresse est celui en cote d'or.
Si avec cela te ne trouves pas Nan sous thil en cote d'or vaut mieux arrêter la chasse…

Tu as raison par ailleurs pour la Thaïlande puisque Nan = Sud et c'est aussi une mouche.. de Laponie . ( cela tu le trouves dès 780 et même la mouche est présente dans le visuel 780);
D'ailleurs si tu analyses la boussole tu as en horizontal 3 à l'E et M à l'O mais en vertical S à S et N à N ==> Sas Nan ( j'espère que tu sais ce qu'est un sas !! = un passage obligé !) on peut aussi lire S au S et N au N ==> SOS NON ! difficile de retenir Roncevaux comme lieu ensuite , non ?

Ancil a écrit :Crois-tu que pour décrypter l'énigme Max va te dessiner les outils dont tu as besoin et qu'il te suffira de cocher "ça j'ai utilisé, ça aussi, ah ben ça, non et puis l'herbe ça, oh que oui…. etc..? Ces représentations ne sont que des symboles à interpréter, comme dans tous les visuels où il est nécessaire de le faire.
Exactement des symboles à interpréter. Pour moi les outils sont symboliques de leur rôle. Regle = trait , equerre angle droit et compas cercle ou mesure en cercle ou a répéter… Je me sers aussi de leurs acrostiches et de leur homophonie.. pas mal quand même !
Le Madit que tu cites fait par ailleurs réponse à la question de savoir s'il y avait dans les visuels des outils permettant de savoir comment trouver ce qui se cache dans les visuels. Et c'est le cas mais rien a voir avec les textes..

:bise: :bise:
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Rachel a écrit : Le Madit que tu cites fait par ailleurs réponse à la question de savoir s'il y avait dans les visuels des outils permettant de savoir comment trouver ce qui se cache dans les visuels. Et c'est le cas mais rien a voir avec les textes..
:bise: :bise:

C'est ton interprétation du madit, aucun souci, la mienne est que les symboles qui sont représentés dans les visuels (et dont la réelle signification est cryptée) ne sont pas des outils à utiliser. La présence de la règle en 500 a peut-être un autre rôle bien plus important que de te suggérer de tirer un ou des traits. Là, tu ne vois que l'outil, selon moi (ou alors tu nous caches des choses). Mais c'est pas grave, hein.

:alatienne:


PS : Passes le bonjour à Sénégal... :hinhin:
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Ancil a écrit :
Rachel a écrit : Le Madit que tu cites fait par ailleurs réponse à la question de savoir s'il y avait dans les visuels des outils permettant de savoir comment trouver ce qui se cache dans les visuels. Et c'est le cas mais rien a voir avec les textes..
:bise: :bise:

C'est ton interprétation du madit, aucun souci, la mienne est que les symboles qui sont représentés dans les visuels (et dont la réelle signification est cryptée) ne sont pas des outils à utiliser. La présence de la règle en 500 a peut-être un autre rôle bien plus important que de te suggérer de tirer un ou des traits. Là, tu en fais un outil, selon moi. Mais c'est pas grave, hein.

:alatienne:


PS : Passes le bonjour à Sénégal... :hinhin:

Bien entendu mais l'un n'empêche pas l'autre.
Par contre il serait bon que tu relises calmement le madit dont on parle.
:bise: :bise:
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Couscous
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Ancil a écrit :
Rachel a écrit : Le Madit que tu cites fait par ailleurs réponse à la question de savoir s'il y avait dans les visuels des outils permettant de savoir comment trouver ce qui se cache dans les visuels. Et c'est le cas mais rien a voir avec les textes..
:bise: :bise:

C'est ton interprétation du madit, aucun souci, la mienne est que les symboles qui sont représentés dans les visuels (et dont la réelle signification est cryptée) ne sont pas des outils à utiliser. La présence de la règle en 500 a peut-être un autre rôle bien plus important que de te suggérer de tirer un ou des traits. Là, tu ne vois que l'outil, selon moi (ou alors tu nous caches des choses). Mais c'est pas grave, hein.

:alatienne:


PS : Passes le bonjour à Sénégal... :hinhin:



Je ne suis pas trop d'accord avec toi Ancil, puisque de toute manière pour tracer une ortho ou projection orthogonale tu as quand même besoin d'une équerre ! et l'équerre elle est bien représentée sur le visuel !

Maintenant, c'est clair que l'équerre cache autre chose, chez moi par exemple le '' E '' ( ne pas oublier les premiers acrostiches de l'hymne!). Chaque instrument à une autre utilité que le traçage, mais pour moi elle ne concerne que la spirale.

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