Le jour sidéral de la 420 est codé dans l'énigme

Discussions au fil de l'eau sur la 420
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Rachel
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tanacl ,
non seulement c'est de la logique pure mais en plus Max le dit
QUESTION No 9 DU 2000-07-13
TITRE: FLECHE
VOUS AVEZ DIT QUE LA FLECHE ETAIT REPUTE E SE DEPLACER EN LIGNE DROITE SUR LA CAR TE. CELA VEUT-IL DIRE QUE LES CHERCHEURS , POUR DETERMINER LE POINT D'ARRIVEE, DO IVENT FAIRE COMME SI LA TRAJECTOIRE ETAI T RECTILIGNE, SANS S'OCCUPER DE LA TRAJE CTOIRE QU'AURAIT UNE FLECHE NORMALE ?
C'EST EXACT. AMITIES -- MAX

:bise: :bise:
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delphinus
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cramoisi2 a écrit :Apo compte VERS le zénith. Il ne vise pas le zénith!
Si je te dis de regarder vers le haut ça ne veut pas dire "au dessus de ta tête".

justement l'emploi de "VERS" c'est la preuve que le zénith (sommet) est un point de visée donnant une direction approximative.

car si Apollon devait viser ou compter au zénith (en astronomie on ne dit pas vers le zénith, cela ne veut rien dire) ce serait directement au-dessus de sa tête et toujours dans le cadre d'une visée astro, l'inverse du zénith est le nadir.

zénith et nadir sont aussi précis que la définition d'une perpendiculaire à un lieu.

donc on ne peut pas parler d'altitude en visant ou comptant vers le zénith.

c'est trop compliqué pour toi ?
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La question que moi je me pose c'est : Sur quoi on compte précisément ?

Il semblerais que max c'est un peu joué de nous avec le sens du mot VERS- SUR

Je compte VERS lui ou je compte SUR lui...pour moi les deux se valent ! au même titre que A roncevaux qui est sur une altitude :edente:

Vous avez du raté mon post sur le coup du miroir... :pigepas:

470=> A ltitude vers O (eau)
420=> O(eau) vers A ltitude
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delphinus
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je vois que personne n'a été capable de répondre à cette question

delphinus a écrit :question subsidiaire : dans la 420, les révolutions des planètes sont données en JOUR SOLAIRE
alors pourquoi Max n'a-t-il pas employé JOUR SOLAIRE à la place de JOUR SIDERAL ?
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delphinus a écrit :question subsidiaire : dans la 420, les révolutions des planètes sont données en JOUR SOLAIRE
alors pourquoi Max n'a-t-il pas employé JOUR SOLAIRE à la place de JOUR SIDERAL ?


Le jour solaire est la durée qui ramène le Soleil deux fois successives au méridien, or sur Terre, cette durée est très variable au cours de l’année : on l’appelle alors jour solaire vrai. Pour des raisons de commodité, on définit le jour solaire moyen. Celui-ci est donc invariable et c’est lui qu’on utilise en disant que l’année tropique terrestre dure 365,2422 jours (solaires moyens).

Une durée exprimée en ces termes est immédiatement convertible en secondes, la seconde étant l’unité de temps définie par des moyens optiques, indépendants des mouvements de la Terre. Le jour solaire vrai étant variable, sa durée ne correspond pas toujours au même nombre de secondes au cours de l’année, ce qui n'est pas la cas avec la recherche du jour sidéral comme unité de temps, qui est d'une durée inférieure au jour solaire, qui lui correspond à la durée de rotation de la terre.

On s'arrange pour que l'horloge sidérale marque la même heure quand la même étoile passe au méridien. En d'autres termes, c'est uniquement le jour sidéral (c'est-à-dire la durée de rotation de la terre) qui est l'unité constante du temps.

:alatienne:

Will.
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delphinus
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ben justement tu ne réponds pas à la question ! (je suis astronome amateur depuis 1980)

un jour solaire c'est 24H (pas besoin d'aller dans des détails de spécialistes)

un jour sidéral c'est 23H 56min 4 sec

pourquoi Max a-t-il demandé de prendre le jour sidéral alors que dans le reste de l'énigme il utilise des jours solaires de 24H ?

par exemple la révolution de Mars vaut 687 jours solaires

n'aurait-il pas pu dire " en une.... fraction de jour solaire..." ?

cela fait plus de 20 ans que j'ai bossé sur cette question, et je m'étonne que personne ne se la pose... :edente:
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Parce qu'il faut faire intervenir le symbole de la terre !
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SOLAIRE = RE LA SI + O = D A B O

SPIRALE = RE LA SI + P

SIDERAL = RE LA SI + D

(je ne sais pas trop ce qu'il faut en conclure…)

D'autre part, le jour sidéral, c'est 86 164, ce qui ressemble à un code postal ou INSEE (Monthoiron).
Mieux vaut tenter de raisonner juste que vouloir juste avoir raison
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Rachel
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@ Cramoisi Si si il vise le zenith
QUESTION No 6 DU 1999-01-07
TITRE: FLECHE
NE FAITES VOUS PAS UNE ERREUR EN REPONDA NT OUI A LA QUESTION APPOLON DU 5/01 APPOLON NE TIRE PAS SA FLECHE VERS LE ZENITH, IL VA VERS LE ZENITH ET TIRE SA FLECHE ENSUITE.AMITIES.
NON, IL VISE LE ZENITH ET DECOCHE SA FLECHE... MA REPONSE ETAIT DONC CORRECTE AMITIES -- MAX
Tu vois le " coup de pouce " involontaire (?) de Max. IL VISE LE ZENITH !
:bise: :bise:
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Peut-être parce que le jour solaire (moyen) est défini comme la durée (moyenne) entre deux passage du soleil au méridien de midi, donc en rapport avec le soleil. De même, l'année terrestre et les périodes de rotation des planètes sont définies comme le temps mis par la planète considérée pour faire un tour autour du soleil, donc relativement au soleil. Ça correspond à la place centrale du soleil dans le visuel et au fait que ce soit Apollon qui tire la flèche, alors qu'Apollon figure le soleil.

À l'inverse, le jour sidéral est défini par rapport à des étoiles fixes et correspond donc à un tour de la Terre sur elle-même. En particulier, le zénith décrit exactement un cercle complet dans l'espace pendant un jour sidéral, ce qui n'est pas le cas avec un jour solaire. On voit donc qu'Apollon, bien que figurant le soleil, se calle ici sur un référentiel terrestre.

Je pense donc que cette relation entre le soleil et la terre doit être fouillée plus profondément pour résoudre cette énigme.
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delphinus
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attention au fait que cette énigme d'apparence mathématique n'est en fait que astuces :

utiliser des JOURS SOLAIRES pour les planètes, ou inversement le JOUR SIDERAL alors qu'il aurait pu employer le JOUR SOLAIRE c'est encore une astuce de Max pour nous donner la valeur de la mesure à utiliser en 420

déjà c'est toi qui prêtes :

Image

Image

le visuel montrant un Compas et un N soit 3 et 14 soit NC = 143

et 143 cm c'est la valeur de l'aune de LAVAL

et cerise sur le gateau, on décrypte SERRES dans le texte de l'énigme

SERRES est une ville des Hautes Alpes

la distance GOLFE-JUAN ---- SERRES fait 143 km
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le visuel montrant un Compas et un N soit 3 et 14 soit NC = 143


Je voudrais pas ruiner la théorie,
mais en code B = 1, N vaut 13 et pas 14. Or, depuis la 580, on est plutôt en code B=1, qu'en code alphabétique A=1.

Parce qu'on peut pas changer de code à chaque énigme, sans raison.
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D'ailleurs, je voudrais pas ruiner la théorie des becs (BEC/CEB) non plus,
mais la théorie marche très bien en 600, 500, 420. Car les occurrences de BEC/CEB sont très claires et très nettes.
Pas encore regardé après.

Malheureusement, la théorie des becs ne marche pas en 580.
Sur le titre:
- Le bon sens, c'est le sens du contresens et inversement, qui ne permet pas de conclure sur BEC et CEB.
- 3 villes contiennent soit 241 soit 142, ce qui me semble être un problème.

A part bien sûr si le code B=1 ne s'applique que juste après la 580, c'est à dire à partir de la 600.
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Crocodile24 a écrit :A part bien sûr si le code B=1 ne s'applique que juste après la 580, c'est à dire à partir de la 600.

forcement puisqu'il est dit VAUDRA
:bise: :bise:
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Crocodile24 a écrit :
le visuel montrant un Compas et un N soit 3 et 14 soit NC = 143


Je voudrais pas ruiner la théorie,
mais en code B = 1, N vaut 13 et pas 14. Or, depuis la 580, on est plutôt en code B=1, qu'en code alphabétique A=1.

Parce qu'on peut pas changer de code à chaque énigme, sans raison.

n'importe quoi ! qui a dit cela ?
si tu vas par là alors après la 420 tu vas devoir transformer tous les textes des énigmes en S = SATURNE, en M= MARS etc...
idem tu devras traduire les textes en remplaçant un LA avec un A et inversement un A par un LA

théorie foireuse ...
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delphinus a écrit :n'importe quoi ! qui a dit cela ?si tu vas par là alors après la 420 tu vas devoir transformer tous les textes des énigmes en S = SATURNE, en M= MARS etc...idem tu devras traduire les textes en remplaçant un LA avec un A et inversement un A par un LAthéorie foireuse ...

Pas plus foireuse que tes alignements perpétuels qui te servent a confirmer .. des alignements antérieurs.

Max dit que B vaudra 1 en 580 . dès lors et jusqu'à qu'il dise le contraire, tu ne peux faire de B 2. C'est factuel.
Cela ne signifie pas que chaque fois que tu vois un B il faut le remplacer par 1 mais si l'énigme le demande ou ton astuce, ce ne peut être que 1.
C'est comme DL qui compte dès 530 A 0 . ! il se protège de cela (parce qu'il sait que sinon ce serait hors jeu) en considérant qu'il s'agit d'un 2eme niveau .
Mais si 2eme niveau il y a quelle zone a-t-il trouvé en fin de 1er niveau ?
Car Max dit bien qu'à la fin des 11 énigmes on a une zone.
Sans quoi il doit avoir noir sur blanc un ordre en 520 disant : recommence depuis le début !

Pour ce qui est de M /mars et autres , si l'idée te prenait de transformer en planète oui ce serait MARS et non Mercure ;
Mais idem , tu n'es pas obligé à chaque fois que tu vois un M de le remplacer par Mars… quelle idée saugrenue tu sors là.!!!
Idem pour les notes et tous les types de décryptage que Max utilise comme les symboles chimiques ou les chiffres romains.

Crocodile24 a entièrement raison, et, par voie de conséquence, toi entièrement tort .
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delphinus a écrit :pourquoi Max a-t-il demandé de prendre le jour sidéral alors que dans le reste de l'énigme il utilise des jours solaires de 24H ?
T'est-il venu une seconde à l'esprit que le mot choisi l'est en fonction des résultats obtenus , bien sur, mais aussi sur ce qu'il peut contenir en lui même comme information ( ou décryptage selon le nom qu'on veut donner)
Moi, immédiatement, j'entends Si D râle ! Et quand quelqu'un râle , on le punit ou on le corrige …d'où: son trait s'abattra!
On le fait taire ….
Mais ne cherche pas, tu n'est pas formaté pour ce type de décryptage.
Non reproductible, vous dis-je ...
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delphinus a écrit :justement l'emploi de "VERS" c'est la preuve que le zénith (sommet) est un point de visée donnant une direction approximative.

car si Apollon devait viser ou compter au zénith (en astronomie on ne dit pas vers le zénith, cela ne veut rien dire) ce serait directement au-dessus de sa tête et toujours dans le cadre d'une visée astro, l'inverse du zénith est le nadir.

zénith et nadir sont aussi précis que la définition d'une perpendiculaire à un lieu.

donc on ne peut pas parler d'altitude en visant ou comptant vers le zénith.

c'est trop compliqué pour toi ?


Trop compliqué de comprendre qu’Apollon est un DIEU, qu’il ait tout les pouvoirs et qu’il tire sa flèche à travers n’importe quoi ? Il vise le Zénith (hauteur) en relation avec ce qu’il y a de plus haut (énigme, soleil).

Ne parle pas de définition (Nadir), si déjà tu confonds, voir ne comprends pas « orthogonale ». T’es tellement ancré dans l’astrophysique que tu ne vois plus rien d’autres, il va falloir suivre la « B » dans ses directives. Une énigme sur 11 et le Dauphin sort de ses abysses pour mieux rejoindre Icare, et je m’en réjouis, t’as des adeptes et cela me laisse de vrais RTT..

:alatienne:
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Je doute qu'il vise le soleil car s'il viserai le soleil sa flèche se frapperai sur sa gueule, ben oui...il est la représentation du soleil :egyptien:

L'indication de la lumière de la 420 est orienté vers la lune qui n'est autre que le blanc ou sa sœur Artémis :edente:

Il y a donc deux possibilité qui entre en ligne de compte...ou le Mont blanc ou sa hauteur peut être retrouver ou Lunéville qui détiens précisément une statue d'Artémis...
Mais de toute façon ne vous donnais surtout pas la peine de passer cette énigme sans la spirale...c'est mort d'avance car elle est incassable sans la spirale !
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si les chercheurs adoptent l'acception scientifique de zénith, en ne tenant pas compte du fait que Max précise qu'il faut prendre l'acception littéraire, ils ne peuvent pas prétendre viser le soleil car le soleil n'est jamais au zénith en France.

là aussi il y a pénurie de chercheurs cartésiens.
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