J'ai trouvé un truc !!!

Discussions au fil de l'eau sur la 420
alabastrum
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Messagepar alabastrum » 17 nov. 2008 à 19:19
Rachel a écrit :Désolée, mais je vais jouer la rabat-joie.
Le visuel de 420 avec le compas sur le N , est directement la suite de la 500 où l'on a un compas également.Ce compas par définition sert a mesurer des écartements mais aussi à tracer des cercles. Or la 500 parle de SA4C qui pour être tracée nécessite un compas.
Le visuel de 420 avec le compas sur le N est uniquement symboliser le but de la SA4C qui aboutit là où l'aigle imprime sa marque dans le sable.
Donc là où est Apollon.
Pourquoi faire compliqué quand c'est simple ???
Cette histoire de cercle de Napoléon n'a aucun sens dans ce jeu.
AMHA évidement, puisque c'est la formule consacrée..

Bises


Je pense que si je te comprends bien, mon hypothèse est bien moins compliquée que la tienne.
D'abord ma saqc se trouve... donc pas besoin de compas en 500 pour tracer la spirale... par contre j'ai besoin du compas pour trouver ou tracer l'orthogonale.
Si tu as bien lu la proposition (géniale) de schlopsy, tu sais:
- à quoi sert le ciel, confirme la lumière.
- pourquoi le compas est planté dans le N
- pourquoi le centre du cercle des planètes est flouté.
Et aprés tu me dis que ce cercle n'a aucun sens ? C'est comme tu veux...
alabastrum
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Messagepar alabastrum » 17 nov. 2008 à 19:21
Albion a écrit :
alabastrum a écrit :Mais que vient faire Dabo, dans cette histoire ?....


A ton avis ? :bave:


Qu'il faut complétement et définitivement laisser tomber Dabo...au vu de ce qu'on trouve en 420 pour l'instant, c'est la seule chose qui parait sensée !
indijames
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Messagepar indijames » 17 nov. 2008 à 19:40
alabastrum a écrit :Bon je récapitule:
- gràce à schlopsy nous savons qu'il faut trouver le centre d'un cercle ce probléme géométrique étant appelé le probléme de Napoléon.
Les indices sont fournies par le visuel avec le compas dans le N puisque le probléme de Napoléon consiste à trouver le centre d'un cercle uniquement avec le compas. De plus, toujours sur le visuel, le centre du cercle sur lequel se trouve les planètes est opportunément flouté.
Le premier cercle avec CIEL (Cherbourg-Epernay-Issoire) nous permet de trouver Lamarque. Lamarque général français a été nommé commandant la place de PARIS pendant les cent jours. Son nom figure sur le pilier Ouest de l'arc de triomphe.
Or l'indice fournit par le nnp , la clef en quelque sorte c'est l'étoile. D'autre part la spirale à quatre centres c'est la spirale des 20 arrondissements de Paris (avec une mesure qui est le mètre).
Tout me conduit à cette place de l'étoile et l'arc de triomphe.
Mais que vient faire Dabo, Apollon et les planètes dans cette histoire ?
Faut-il assimiler les avenues de l'étoile et les planètes ? un jeu de piste dans Paris ?
Il y a douze avenues mais 7 ont été ajoutées aux 5 existantes...7 avenues, 7 planètes...
Je n'oublie pas que DABO en notes de musique (apollon) fournit le mot SOLAIRE.
La 420 n'est pas complétement résolue , loin de là....




J'ai tout lieu de penser qu'il existe certains lieux qui résument la
chasse à eux tous seuls. La ville de Paris en est un, la cathédrale de
Chârtres en est un autre. Chacun de ces lieux reprend tous les éléments
rencontrés au fil des énigmes. Un jeu de piste dans Paris, c'est ça, et
pourtant Paris ne fait pas partie de la solution, pas plus que Chârtres
d'ailleurs. Paris et Chârtres ont toutes deux été évoquées par Max dans
certaines de ses réponses. Ca ne prouve rien, je vous l'accorde, mais je
pense que les exemples que Max a donnés pour illustrer ses propos n'ont
pas été choisis au hasard. Bientôt je pense ouvrir une rubrique qui
traitera des madits " insolites ", ceux dont personne ne parle jamais. Ce
sont pourtant pour moi de très loin les plus intéressants !

Pour en revenir à la 420, je pense que la piste Lamarque est vraiment
intéressante. Si on regarde bien le titre, on aurait en bon français
du lire " la lumière viendra du ciel ". Le mot important étant " lumière ".
Or avec la construction " du ciel viendra la lumière ", c'est bien le ciel
qui est mis en relief, en étant placé en début de phrase.

Amicalement
Indi
alabastrum
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Messagepar alabastrum » 17 nov. 2008 à 23:34
indijames a écrit :
alabastrum a écrit :Bon je récapitule:
- gràce à schlopsy nous savons qu'il faut trouver le centre d'un cercle ce probléme géométrique étant appelé le probléme de Napoléon.
Les indices sont fournies par le visuel avec le compas dans le N puisque le probléme de Napoléon consiste à trouver le centre d'un cercle uniquement avec le compas. De plus, toujours sur le visuel, le centre du cercle sur lequel se trouve les planètes est opportunément flouté.
Le premier cercle avec CIEL (Cherbourg-Epernay-Issoire) nous permet de trouver Lamarque. Lamarque général français a été nommé commandant la place de PARIS pendant les cent jours. Son nom figure sur le pilier Ouest de l'arc de triomphe.
Or l'indice fournit par le nnp , la clef en quelque sorte c'est l'étoile. D'autre part la spirale à quatre centres c'est la spirale des 20 arrondissements de Paris (avec une mesure qui est le mètre).
Tout me conduit à cette place de l'étoile et l'arc de triomphe.
Mais que vient faire Dabo, Apollon et les planètes dans cette histoire ?
Faut-il assimiler les avenues de l'étoile et les planètes ? un jeu de piste dans Paris ?
Il y a douze avenues mais 7 ont été ajoutées aux 5 existantes...7 avenues, 7 planètes...
Je n'oublie pas que DABO en notes de musique (apollon) fournit le mot SOLAIRE.
La 420 n'est pas complétement résolue , loin de là....




J'ai tout lieu de penser qu'il existe certains lieux qui résument la
chasse à eux tous seuls. La ville de Paris en est un, la cathédrale de
Chârtres en est un autre. Chacun de ces lieux reprend tous les éléments
rencontrés au fil des énigmes. Un jeu de piste dans Paris, c'est ça, et
pourtant Paris ne fait pas partie de la solution, pas plus que Chârtres
d'ailleurs. Paris et Chârtres ont toutes deux été évoquées par Max dans
certaines de ses réponses. Ca ne prouve rien, je vous l'accorde, mais je
pense que les exemples que Max a donnés pour illustrer ses propos n'ont
pas été choisis au hasard. Bientôt je pense ouvrir une rubrique qui
traitera des madits " insolites ", ceux dont personne ne parle jamais. Ce
sont pourtant pour moi de très loin les plus intéressants !

Pour en revenir à la 420, je pense que la piste Lamarque est vraiment
intéressante. Si on regarde bien le titre, on aurait en bon français
du lire " la lumière viendra du ciel ". Le mot important étant " lumière ".
Or avec la construction " du ciel viendra la lumière ", c'est bien le ciel
qui est mis en relief, en étant placé en début de phrase.

Amicalement
Indi


Paris ne fait pas partie du jeu ? t'es sùr ?
- 1 l'épée de charlemagne la fameuse joyeuse, sais tu où elle dort ? au musée du louvre aile richelieu, salle suger.
-2 morse était peintre, sais-tu ce que représentait son tableau le plus célèbre ? la galerie du louvre !
Je ne suis sùr de rien ..mais je parierai bien sur Paris..(sic)
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Messagepar indijames » 17 nov. 2008 à 23:47
C'est bien ce que je dis, tout nous conduit à Paris. Et au Louvre en
particulier, tu as raison de le souligner. C'est tout à fait exact. Une
I.S. pour nous dire que la chouette n'est pas à Paris, c'est précisément
un moyen détourné pour nous dire de nous y intéresser au contraire ! La
même logique qu'avec le devin.

Amicalement
Indi
Timy
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Messagepar Timy » 18 nov. 2008 à 04:27
Une petite remarque sur ce topic, où l'on apprend plein de choses intéressantes. Notamment sur Morse, qui était aussi peintre.

Dans la rubrique le saviez-vous : saviez-vous où ce même Morse a eu l'idée de son invention ?
Après un voyage d'étude des beaux arts en France et en Italie il est rentré aux USA sur le navire Sully.

Sully, Sully... ce ne serait pas une ville des bords de Loire ça? voire même un personnage historique français, "Paris vaut bien une messe".

@+
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Rachel
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Messagepar Rachel » 18 nov. 2008 à 06:05
alabastrum a écrit :
Rachel a écrit :Désolée, mais je vais jouer la rabat-joie.
Le visuel de 420 avec le compas sur le N , est directement la suite de la 500 où l'on a un compas également.Ce compas par définition sert a mesurer des écartements mais aussi à tracer des cercles. Or la 500 parle de SA4C qui pour être tracée nécessite un compas.
Le visuel de 420 avec le compas sur le N est uniquement symboliser le but de la SA4C qui aboutit là où l'aigle imprime sa marque dans le sable.
Donc là où est Apollon.
Pourquoi faire compliqué quand c'est simple ???
Cette histoire de cercle de Napoléon n'a aucun sens dans ce jeu.
AMHA évidement, puisque c'est la formule consacrée..

Bises


Je pense que si je te comprends bien, mon hypothèse est bien moins compliquée que la tienne.
D'abord ma saqc se trouve... donc pas besoin de compas en 500 pour tracer la spirale... par contre j'ai besoin du compas pour trouver ou tracer l'orthogonale.
Si tu as bien lu la proposition (géniale) de schlopsy, tu sais:
- à quoi sert le ciel, confirme la lumière.
- pourquoi le compas est planté dans le N
- pourquoi le centre du cercle des planètes est flouté.
Et aprés tu me dis que ce cercle n'a aucun sens ? C'est comme tu veux...


Bien entendu moi je la trace cette spirale.
Elle me mene directement pres du lieu où se trouve Apollon.
Je lui prete volontiers l'arc (( que j'ai donc en ma possession) et il me décoche sa fleche au bon endroit.
Arrivée à cet endroit je suis prête à developper la 560 sans aucun ennui.
Je trouve ainsi le bon LA qui me permet de demarrer 650.. Et ainsi de suite...
Et cela sans blocage particulier.

mon avis vaut ce qu'il vaut mais Lamarque n'a rien à faire dans la chasse...

Soyez plus simples..
Le visuel montre les planetes sous leur symbole astrologique. Quand se sert-on de l'astrologie ?
Repondez à cette question et vous serez à l'aube de la bonne solution.

Bises.
alabastrum
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Messagepar alabastrum » 18 nov. 2008 à 14:23
Timy a écrit :Une petite remarque sur ce topic, où l'on apprend plein de choses intéressantes. Notamment sur Morse, qui était aussi peintre.

Dans la rubrique le saviez-vous : saviez-vous où ce même Morse a eu l'idée de son invention ?
Après un voyage d'étude des beaux arts en France et en Italie il est rentré aux USA sur le navire Sully.

Sully, Sully... ce ne serait pas une ville des bords de Loire ça? voire même un personnage historique français, "Paris vaut bien une messe".

@+


Je peux t'en apprendre un peu plus si çà t'intéresse...
Morse a peint le fameux salon carré. Sur ce tableau il se représente ainsi que son meilleur ami celui qui a écrit le dernier des mohicans.
Mais sais tu ce qui c'est passé dans ce salon carré ? C'est le mariage de napoléon avec marie louise le 2 avril 1810. Et sais tu que le musée du louvre a été appelé pendant un temps, le musée Napoléon ? Le musée Napoléon avec la galerie Apollon, c'est amusant...
Et bien sùr le musée du louvre est tellement vaste que la grande cour carrée a été appelée l'aile Sully.
alabastrum
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Messagepar alabastrum » 20 nov. 2008 à 11:57
piste à explorer:
- le cercle avec CIEL nous donne Lamarque qui nous méne à Paris sous l'arc de triomphe place de l'étoile. Or du ciel vient la lumière... l'étoile semble tout indiqué.
Si on regarde le ciel et les etoiles voilà ce que l'on peut trouver:
- C'est là que l'aigle que j'ai relu "c'est la queue l'aigle" phonétiquement.
Or si on regarde la constellation de l'aigle il y a une étoile qui représente la queue de l'aigle Epsilon Aquilae ou Deneb Al Okab Borealis.
Comment vous n'avez pas remarqué ? les initiales de Deneb Al Okab Borealis çà donne DAOB anagramme de DABO !
Je ne pouvais pas résister...
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Messagepar alabastrum » 20 nov. 2008 à 18:10
Redevenons sérieux, voilà à mon avis ce qu'il faut chercher:
- il faut relier Dabo (qui est le point d'arrivée de la flèche d'apollon ) au centre du cercle CIEL. On relie en quelque sorte le ciel et le soleil puisque Dabo , je le rappelle donne solaire en notes de musique... ce n'est pas pour rien que le dieu employé soit Apollon.
- la droite Dabo- centre du ciel indique un point de passage trés particulier pour l'énigme suivante (amha, bien sùr).
A remarquer que si on relie cherbourg à ce point trés particulier, la perpendiculaire à cherbourg passe par Epernay....
Il n'y aura pas à demander son reste en 560 car il reste Lamarque et Issoire non utilisés avec Dabo....peut-être pour la ss.
Qu'en pensez vous ?
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Messagepar alabastrum » 20 nov. 2008 à 18:15
Ah, bien sùr, ma proposition donne un sens à l'expression de la 560: lumière céleste....
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar BlackTiger » 21 janv. 2010 à 12:05
Je voulais juste faire remonter cette piste que je viens de découvrir, et que je trouve vraiment sensationnelle de justesse et d'astuce! Quand on ajoute à tous les arguments proposés l'IS Tdf de l'étape Serre Chevalier - Isola 2000, qui concerne directement la Flèche d'Apollon, et qui se poursuit par "le champion du monde saura-t-il pédaler assez vite pour que son maillot devienne blanc?", le lien avec l'arc-en-ciel est effectivement indéniable.

Merci pour cette contribution :bravo: :okydoky:
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Re: Messagepar Morty » 12 mai 2010 à 12:03
RavaillaC a écrit :
delphinus a écrit :1°) il y avait-il beaucoup de possibilité pour que cela soit le cas ? j'en appelle à Prof Ravaillac


Je n'en sais rien, mais intuitivement je dirais qu'il n'y en a pas beaucoup. Sans doute autant que d'avoir un président noir aux USA.

Dans ces situations là, je pense qu'il faut essayer de se mettre à la place de l'auteur en train de construire l'énigme et de construire à notre tour un modèle équivalent avec les mêmes contraintes.


Je sors ce post juste pour le fun et sans aucune autre intention. C'est savoureux...
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar delphinus » 15 nov. 2010 à 15:38
où en est-on sur cette trouvaille de Schlopsy ?
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar BlackTiger » 16 nov. 2010 à 09:27
delphinus a écrit :où en est-on sur cette trouvaille de Schlopsy ?

Que veux-tu dire ?
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar delphinus » 16 nov. 2010 à 14:31
je veux dire que cette trouvaille fête ses 2 ans et je voulais savoir si un chercheur ou même Schlopsy avait pu trouver quelque chose qui la confirmerait, quelque chose qui la renforcerait.
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar BlackTiger » 16 nov. 2010 à 14:49
En tous cas de mon coté j'arrive à l'intégrer dans un cheminement plus global, mais évidemment vu que l'enrobage est discutable cela ne peut être considéré à proprement parler comme un renforcement. Il me semble que DL y trouvait un alignement aussi, je ne sais plus...

Cela dit je trouve que l'hypothèse se suffit à elle-même en termes d'élégance et de résultat.
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar NAPO109188 » 16 nov. 2010 à 16:19
Ce qui manque c'est le centre du cercle.
Si on avait le centre du cercle, une ville, un croisement de deux droites, etc..
ou par exemple un "N", et qu'en pointant une pointe de compas sur ce centre et l'autre pointe sur Cherbourg, et que le cercle passerait par Issoire et Epernay, il n'y aurait alors plus aucun doute sur la validité de cette piste.
Mais ce n'est pas parce que'on a pas ce centre qu'il faut jeter le truc, je le trouve très élégant et très astucieux. Mais il faut avoir le centre avant.
Si quelqu'un l'a (le centre), je pense qu'il peut utiliser le truc du CIEL les yeux fermés.
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar dede49 » 17 nov. 2010 à 12:52
Moi, c'est le fait que le compas du visuel soit a pointe sèche qui me défrise.

Cette piste était surement séduisante, mais si Max voulait la garder il lui suffisait de ne pas donner cette précision sur ce compas. En le faisant, de mon point de vue, il tuait ipso facto cette piste.

Il y a aussi les madits "tout est ligne droite sauf spirale tabou"
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Re: J'ai trouvé un truc !!! Messagepar BlackTiger » 17 nov. 2010 à 14:05
Pourquoi faudrait-il absolument avoir le centre? A partir de 3 points connus et localisés, il est très facile de tracé le cercle!
Quant aux madits sur les lignes droites, je ne vais pas revenir sur ce vieux débat, mais ils sont très tendancieux...
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