Rioz

Discussions au fil de l'eau sur la 420
jalec
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Re: Rioz Messagepar jalec » 26 janv. 2015 à 21:04
@futé. Oui, nous sommes d'accord.

Je ferais une petite remarque sur cette flèche. Je ne crois pas qu'il faille lui attribuer une distance ... mais plutôt un angle... car le trait s'abat depuis le zénith... la flèche a donc un angle... qu'il faut trouver.

Autre phrase négligée : "Hâte-toi de trouver la flèche."... qu'amha, il faut entendre : "Tu n'as plus une minute à perdre..."

Angle + minute nous suggère la notion de "minute d'angle"... puisqu'ici, il est question... de révolution de planètes... d'objets célestes qui tournent... donc de rotation... :suer:

:okydoky:
jalec
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Re: Rioz Messagepar jalec » 26 janv. 2015 à 21:11
Image... à vous de voir... :ancien:
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cramoisi2
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Re: Rioz Messagepar cramoisi2 » 26 janv. 2015 à 21:54
@Cerise
Pour déterminer le point de chute, le plus simple (mais attention, il y a peut-être un piège voulu par Max) est de "passer en revue" tous les lieux glanés avant cette énigme et de voir, avec l'énoncé de cette dernière et la valeur de la mesure que tu as trouvé, si un de ces lieux ne peut pas être le bon candidat. A ce niveau, il n'y en a pas 50. Mais, encore une fois, rien ne dit que la flèche d'A. s'abat en un lieu déjà connu, même s'il y a de fortes chances (une clé de passage par ex.).

@Jalec
Tu parles d'angle pour calculer le point de chute de la flèche. Un angle se mesure en degrés ou en radians ou en ce que tu veux. Mais comme il n'y a qu'une seule mesure dans le livre, ça veut dire qu'à chaque fois où il faudra utiliser la mesure, tu prendras donc un angle. Donc, pour toi, la spirale est (ou se trace) à X degrés de 2424 sur l'ortho. On est d'accord? En plus Madit qu'un rapporteur n'est pas un instrument précis. Comment traces-tu un angle sur ta carte? En utilisant la trigo? C'est pas donné à tout le monde...

Ensuite, tu dis "car le trait s'abat depuis le zénith". Ce n'est pas du tout ça! L'énigme dit "il comptera 1969,697 mesures vers le zénith". Tu interprètes mal cette phrase, AMHA...

@Karavan
Saint-Nicolas de port est un bon candidat, je l'ai dans ma besace, ainsi que lorreina (McKennit). Mais ta façon d'y arriver (la mienne aussi, d'ailleurs!) n'est pour moi pas convaincante. En plus, dixit Max, Apollon est un dieu qui se rit de la balistique, il tire droit et dans le jeu, tout se fait "à plat". Il n'a donc pas besoin de passer au-dessus des Alpes. Je ne sais pas si je suis bien clair, mais s'il vise assez haut pour passer au-dessus des Alpes, sa cible sera le premier satellite venu, pas Saint Nicolas.

:alatienne:
Mars, Vénus, Saturne, ce qui m'étonne, ce n'est pas qu'on ait découvert tous ces astres lointains, c'est qu'on connaisse leur nom.
Jean Nohain
jalec
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Re: Rioz Messagepar jalec » 26 janv. 2015 à 23:08
@Cramoisi2
Oui, il n'y a qu'une mesure dans le livre (la mienne est 33...), que j'emploie quand il le faut. Cela n'empêche pas d'utiliser également des angles, qu'ils nous soient donnés (l'orthogonale :90°) ou qu'il faille les trouver (le changement de direction : 61°, N+S+E+W en A1).
Une seule mesure n'interdit pas, me semble t-il, d'utiliser des degrés...donc un rapporteur d'angle qui, contrairement à ce que dit MAX, est un instrument précis, pourvu qu'il soit d'une dimension suffisante et d'une fabrication de qualité (étant charpentier... j'ai une petite pratique du dessin).

Dans mon jeu, la flèche vient confirmer un lieu, où passe déjà, deux tracés, de façon assez précise.
Le premier est l'alignement : Spirale - navire perché - clesf...
Le second est le TANPR.

:okydoky: Tout ceci sous code A.M.H.A... SGQTSJ. :baille:
tompoucex
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Re: Rioz Messagepar tompoucex » 26 janv. 2015 à 23:56
MAX nous demande de ( TROUVER ) la flèche .
il ne nous demande pas de trouver le point qui ( TOUCHE ) le sol.
D'ailleurs la flèche touche t'elle véritablement le ( SOL ) ((( à y réfléchir ))) ????
_____________________________
Autre chose : le pied = 12 pouces ou (( 30.5 cm ))
donc si vous avez ( 33 cm ou autre mesures ) pour calculer votre distance ( tout votre calcul est a revoir )
pas gentil le ( tom ) il vient de anéantir le parcours de (( plusieursssss ))
L'art de se faire des amis . lollll
-------------------------------
Le zénith c'est en hauteur , en droite ligne au dessus de notre tête ( comme sur une boussole 360 degrés pile ).
Prends un arc et une flèche , lance cette flèche en hauteur à 360 degrés
((( cours , prends tes pattes , va te mettre à l'abri , sinon a son retour ( la flèche ) tu vas la recevoir dans tes ( NEURONES )
Donc 1969,697 x ( 30.5 ) = 600 mètres . 36 mm en hauteur son point d'impact.
____________________________________
Maintenant la solution ( brut ) 420
hymne St-Jean Baptiste , ( 24 ) juin fête national (( Feux d'artifice = la FLÈCHE elle éclate puis les étincelles retombent vers le sol ( du ciel vient la lumière )
ps : j'ai d'autres arguments ( si tu allume pas , arrête la chouette et va jouer dans un carré sable ).
On règle une fois pour toute la mesure de (distance et la flèche )
---------------------------------
Un très grand pas vers la cache vient d'être franchi
Tu prends ou tu laisse , c'est à toi les oreilles , fait à ta TÊTE .
_______________________
ps : Je ne suis qu'un simple ( petit ) chercheur .
ha je rajoute ceci ( elle est loin d'être terminé cette 420 ( ça suffit pour l'instant )
a + tom
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Rachel
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Re: Rioz Messagepar Rachel » 27 janv. 2015 à 05:55
tompoucex a écrit :Le zénith c'est en hauteur , en droite ligne au dessus de notre tête ( comme sur une boussole 360 degrés pile ).
Prends un arc et une flèche , lance cette flèche en hauteur à 360 degrés
Tsst tsst , :non: :non: 360° tu te tires dessus directement. Ce que tu dis correspond à 180°
Image

Image


Alors le reste de la revelation....
:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
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Bioposis
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Re: Rioz Messagepar Bioposis » 27 janv. 2015 à 09:33
tompoucex a écrit :hymne St-Jean Baptiste , ( 24 ) juin fête national (( Feux d'artifice = la FLÈCHE elle éclate puis les étincelles retombent vers le sol ( du ciel vient la lumière )
ps : j'ai d'autres arguments ( si tu allume pas , arrête la chouette et va jouer dans un carré sable ).
On règle une fois pour toute la mesure de (distance et la flèche )



Bonjour tompoucex

J'ai un peu de mal à saisir : le 24 juin....ce n'est pas la fête nationale française qui est le 14 juillet et où l'on tire effectivement des feux d'artifice, mais celle du Canada ou du Quebec ?

A plus

Alain
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780 : les pieds je les mets où je veux ! Et le plus souvent c'est dans la gueule !
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Egide
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Re: Rioz Messagepar Egide » 27 janv. 2015 à 11:00
@Tompoucex

Salut!
Le pied d'un tiers de mètre que tu choisis d'utiliser, comment l'obtiens-tu?
Si c'est par rapport à Napoléon, j'en déduis qu'en 780, tu ne connais pas encore sa valeur. Ni en 500, où se serait bien utile, pourtant...
En 780, il y a une méthode qui permet de trouver le nom de la mesure, ainsi que sa valeur.
On compte le nombre de lettres de chaque vers, puis le nombre de pieds. On a:
(20/11/21/12) et (4/7/4/7).
On divise le nombre de lettres, par le nombre de pieds:
20/7=2.85714
11/4=2.75
21/7=3
12/4=3
Seule la deuxième partie du texte ("où tu dois") tombe "juste".
Le visuel nous invite clairement à mesurer la boussole, ce qui demande d'utiliser Pi. La première estimation de ce nombre est due à Archimède, elle est de 22/7. Tu remarqueras que cette fraction complète la série précédemment trouvée (20/7 21/7 22/7).
5.25*2*(22/7)=33
Libre à toi de choisir le pied métrique, mais cela reste un choix arbitraire avant la 420.
Et dans cette énigme par exemple, utiliser le pied de 33 cm "seulement" a l'avantage de donner des résultats plus...parlant, je trouve!
exemple: 1969.697*33=65000.001 contre 1969.697*33.33=65650.00101

Autre chose, à la St-Jean, on allume des feux, mais je n'ai jamais entendu parler de feux d'artifice...tradition plus ou moins réservée aux commémorations de la prise de la Bastille.Le 14 juillet.
jalec
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Re: Rioz Messagepar jalec » 27 janv. 2015 à 16:56
@tompoucex.
Merci pour ton post plein d'enthousiasme, mais je crois sous influence... :alcoolo:... :fume: ... :non:
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Re: Rioz Messagepar jalec » 27 janv. 2015 à 17:01
@Egide.

"On divise le nombre de lettres, par le nombre de pieds:
20/7=2.85714
11/4=2.75
21/7=3
12/4=3
Seule la deuxième partie du texte ("où tu dois") tombe "juste".

:champion: :bravo:
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karavan
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Re: Rioz Messagepar karavan » 27 janv. 2015 à 18:16
futé a écrit :En effet, pourquoi utiliser le jour sidéral grossièrement et la vitesse de la lumière si précisément ?
Le jour sidéral étant 86164 secondes...

(86400 / 46241860) X 300000 = 560.5 km
(86400 / 46241860) X 299792.458 = 560.1 km
(86164 / 46241860) X 299792.458 = 558.6 km
(86164 / 46241860) X 300000 = 559.0 km

Si on se fie à la justesse du résultat final, il semble bien qu'il faille utiliser la valeur précise du jour sidéral et la valeur grossière de la vitesse de la lumière.

La différence entre les différents calcul est de l'ordre d'1km.
Cela change-t-il vraiment le résultat sur la carte à 1mm près ? Pour moi non.
Celui qui trouve sans chercher est celui qui a longtemps cherché sans trouver.
Gaston Bachelard
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futé
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Re: Rioz Messagepar futé » 27 janv. 2015 à 18:28
karavan a écrit :(86400 / 46241860) X 300000 = 560.5 km
(86164 / 46241860) X 299792.458 = 558.6 km


Je sais, je chipote un peu.... Mais bon 2 mm ...

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