LE BON...coefficient (?).

[jalec]

...

[jalec]

Aux partisans d'une altitude (650m) à trouver, on peut faire remarquer que, sur le visuel, le N est pointé par un compas, dont Max dit qu'il est à pointes sèches... compas servant à reporter des dimensions.

[Don Luis]

Moi il me semble surtout que le N "est couché". Et à côté, on a le symbole d'Uranus (U) , qui suit Neptune (N).

En même temps le symbole d'Uranus rappelle la lettre H et le compas la lettre A (compas de la 500 rappelant le A de Charlemagne).

On a donc en effet les quatre lettres d'AHUN.

La particularité de ce nom étant que l'inverser revient à le transcrire en Rot13.

DL

[tanacl]

...

Pourquoi pas Jalec ?
Mais que devient l'IS sur l'étape du 15 juillet 1993 ? Guéret est-elle dans l'arc formé par l'angle Serre-Chevalier - Golfe-Juan - Isola 2000 ?

tanacl

[jalec]

@Don Luis. Bien vu pour A.H.U.N.

@tanalc. Bien sûr GUERET n'est pas dans l'angle que tu indiques. Ce que je cherche à justifier ici c'est une méthode de calcul du zénith... en admettant que ce ne soit pas une altitude... car, si altitude il y a, il faut avoir trouvé un lieu qui lui corresponde... ce que je n'ai pas réussi à faire...
P.S mais c'est une bonne idée : je vais réviser les IS du Tour.

[NAPO109188]

Je pense que le resultat du comptage vers le zenith n'est pas une distance mais un mot qui est le point visé.
Pour ce qui est des 559 km, max controle tellement bien ce nombre que c'est sans doute aussi une illusion. Peut importe la distance parcouru par la fleche, ce qui compte c'est le le lieu où elle s'est planté, elle s'abat en 559 km, mais le lieu ou elle est planté n'est pas à 559 km de golf juan. Max se sert des 559km pour nous faire retenir le nombre 559.
Si la fleche était au bout des 559km, on la trouverait immediatement. Mais Max prend soin de refaire une dernière ligne, et nous de demande de nous hater de trouver la fleche, pourquoi ? parce qu'avec le temps qui passe elle ne va pas rester au même endroit.

Oui mais dabo est à 559 km de golfe juan, etonnante coeincidence ?!?

Comment Max à t'il introduit 559 km ?
1) En partant de Dabo est en mesurant 559 km entre GJ et Dabo : c'est la solution la plus evidente.
2) il a le nombre 559, issu de la somme alphanumérique des planetes, en partant de golf juan, il trace un cercle de 559 km, et il s'aperçoit qu'il passe par dabo, il laisse faire ... laissant les chercheurs s'acharner sur Dabo.

[jalec]

@Napo. Après vérification sur la MICHELIN 721, je trouve 564 kms de DABO à GOLFE-Juan... ...
pour cette raison, j'hésite entre une distance parcourue et un angle par rapport au zénith...
Max nous dit que "son trait s'abattra"... (rabattement géométrique ?)

... Mars nous montre un angle DROIT... l'angle supérieur DROIT du visuel... qui pourrait suggérer une orthogonale... dans le tracé de la flèche...

[Don Luis]

Les mesures ne sont pas fiables sur une 721 pour un jeu conçu avec une 989.

Personnellement, je pense que MV a construit ses énigmes autour d'un certain nombre de coïncidences : par exemple, valeur des lettres des 7 planètes en A0, distance GJ-Dabo, alignement (oui, je sais que certains ne veulent pas en entendre parler, mais je ne vois pas pourquoi on devrait exclure cela a priori) 559 (altitude figurant sur la ligne GJ-Strasbourg) - Montlhéry (calcul de la vitesse de la lumière) - L'Aigle, etc. Toute une série de coïncidences l'ont poussé à construire l'énigme sur le chiffre 559.

A partir du moment où on admet qu'il ait pu travailler de cette façon, on ne peut plus se contenter d'une solution simple, et il faut chercher à démêler tout l'écheveau.

Pour le zénith et "s'abattra", j'ai proposé (c'est une simple proposition) le Zénith de la Villette, construit sur l'emplacement des "abattoirs". En pareil cas, il n'y a pas d'altitude, et il faut obligatoirement un coefficient qui donne une distance à reporter sur l'axe GJ-Zénith.

Il y a d'autres possibilités : par exemple, la flèche de la cathédrale de Strasbourg était à l'époque de sa construction l'édifice le plus haut d'Europe, et pourrait donc être le "zénith". Ce n'est encore qu'un exemple. On peut aussi s'intéresser au Mont-Blanc, au village le plus haut de France, etc.

Si on se contente de la première hypothèse qui vient à l'esprit, on risque de passer à côté de la bonne solution.

On me reproche parfois de ne pas donner un déroulé clair de mes solutions, mais c'est parce que, tant que je n'aurai pas la cache, mon "déroulé" restera incertain. Je trouve incroyables les chercheurs qui exposent quelques hypothèses qui ne s'imposent pas vraiment, puis déclarent imperturbablement : "la solution de l'énigme est donc ...".

DL

[jalec]

Encore bien vu !
... STRASBOURG - GOLFE-JUAN = 559kms...

[NAPO109188]

strasbourg / golfe juan ne fait pas 559 km, mais c'est pourtant bien Strabourg qu'Appolon vise. Les 559 km sont un leurre.
Strasbourg à part l'horloge astronomique de sa cathédrale, n'a pas grand interet si ce n'est son nom romain : ARGENTORATUM
qui pourrait bien servir de clé pour une prochaine enigme dont le titre est une locution latine et qui demarre à CARUSBURC.

[jalec]

...même latitude...

@Napo.
Après vérification sur la Michelin 721, je trouve bien 559kms entre Golfe-Juan et Strasbourg.
Mapannot, réglé à 169,7, me donne la même distance...
distance, qui est peut-être, comme tu le dis "un leurre"...

Mais effectivement, je ne décrypte pas non plus Strasbourg dans le jeu... bien que l'on puisse considérer cette localité comme faisant partie du jeu (?) après documentation...ce qui n'est pas mon cas... pour le moment.

[tanacl]

Ne confondez pas la distance parcourue par la flèche et la distance de sa représentation sur la carte. Sinon astuce zéro !

tanacl

[Rachel]

Ne confondez pas la distance parcourue par la flèche et la distance de sa représentation sur la carte. Sinon astuce zéro !

QUESTION No 47 DU 1999-01-05
TITRE: APHORISMES SUR 420
VRAI OU FAUX,CHER MAX: 1 LE TRAJET DE LA FLECHE EST COURBE DANS L'ESPACE.CETTE COURBURE RAPPORTEE SUR U NE SURFACE PLANE COMME UNE CARTE EST UNE DROITE. 2 LE TRAIT A TIRER VA DU DEPART, LA OU APOLLON COMPTE SES MESURES, A L'ARRIVEE DE LA FLECHE. A SUIVRE..
1 - OUI. 2 - OUI. JE LIS LA SUITE...

TRAIT sur la carte = trajet de la fleche = même longueur.

[tanacl]

@Don Luis. Bien vu pour A.H.U.N.

@tanalc. Bien sûr GUERET n'est pas dans l'angle que tu indiques. Ce que je cherche à justifier ici c'est une méthode de calcul du zénith... en admettant que ce ne soit pas une altitude... car, si altitude il y a, il faut avoir trouvé un lieu qui lui corresponde... ce que je n'ai pas réussi à faire...
P.S mais c'est une bonne idée : je vais réviser les IS du Tour.

Je ne saurai que trop te conseiller de réviser aussi ta méthode, Jalec. Non pas que l'idée du coup de pouce de Max puisse être assimilé à un coefficient soit mauvaise en soi. Mais il faut surtout savoir quoi en faire...

tanacl

[tanacl]

Ne confondez pas la distance parcourue par la flèche et la distance de sa représentation sur la carte. Sinon astuce zéro !

QUESTION No 47 DU 1999-01-05
TITRE: APHORISMES SUR 420
VRAI OU FAUX,CHER MAX: 1 LE TRAJET DE LA FLECHE EST COURBE DANS L'ESPACE.CETTE COURBURE RAPPORTEE SUR U NE SURFACE PLANE COMME UNE CARTE EST UNE DROITE. 2 LE TRAIT A TIRER VA DU DEPART, LA OU APOLLON COMPTE SES MESURES, A L'ARRIVEE DE LA FLECHE. A SUIVRE..
1 - OUI. 2 - OUI. JE LIS LA SUITE...

TRAIT sur la carte = trajet de la fleche = même longueur.

On se retrouve, Rachel ! et sur la même question qui nous a vu nous écharper ailleurs !

Le madit que tu cites correspond exactement à ma manière de penser : LE TRAJET DE LA FLECHE EST COURBE DANS L'ESPACE.CETTE COURBURE RAPPORTEE SUR U NE SURFACE PLANE COMME UNE CARTE EST UNE DROITE.

Il faut donc D'ABORD calculer la trajectoire courbe, pour ENSUITE la reporter comme droite sur la carte.

tanacl

[tanacl]

Et ce n'est pas parce que TU NE SAIS PAS calculer cette courbure, qu'il faut la mettre sous le boisseau. Elle existe, donc IL FAUT LA CALCULER. Et comme dirait Max, tous les moyens sont bons.

Astuce, astuce, ASTUCE !

[Rachel]

Et ce n'est pas parce que TU NE SAIS PAS calculer cette courbure, qu'il faut la mettre sous le boisseau. Elle existe, donc IL FAUT LA CALCULER. Et comme dirait Max, tous les moyens sont bons.

Voila ce qu'il dit :

QUESTION No 39 DU 1996-09-06
TITRE: TRAJECTOIRE
BONJOUR MAX DESOLE DE POSER UNE QUESTION DEJA POSEE! LA TRAJECTOIRE DE LA FLECHE EST-ELLE PARFAITEMENT RECTILIGNE SUR TOUT LES PLA NS? OU BIEN QUE CE SOIT APOLLON QUI LA TIRE, LES LOIS DE LA BALLISTIQUE S'APPLI QUENT-ELLES SUR LA TRAJECTOIRE? MERCI. PEGASO
J'AI DEJA REPONDU A CETTE QUESTION. S'IL Y A TIR DE FLECHE, IL Y A FORCEMENT EF- FET BALISTIQUE. MAIS COMME LES TRACES SE PASSENT SUR UNE CARTE, CET EFFET BALI STIQUE EST SUPPRIME (DU MOINS, IL N'A PAS A ETRE PRIS EN CONSIDERATION, AU MEME TITRE, D'AILLEURS, QUE LA COURBURE DE LA TERRE.) CECI EST UN JEU OUVERTA TOUS, ET PAS SEULEMENT A DES SPECIALIS TES. AMITIES -- MAX

Donc aucune importance .
J'espère que tu n'es pas atteint de "Sénégalisme aigü".
Au cas où...

QUESTION No 40 DU 1997-05-12
TITRE: 420 ENCORE
MAX,VOUS AVEZ DIT QUE LAFLECHE D'APOLLON DECRIVAIT UNE DROITE DANS LE PLAN HORIZO NTAL. 1 DANS LE PLAN VERTICAL DECRIT ELLE UN A RC DE CERCLE 2 FAUT IL COMPRENDRE QU'APOLLON TIRE SA FLECHE DEPUIS LE CIEL.
1 - OUI, FORCEMENT. MAIS N'EN TENEZ PAS COMPTE. LA BALISTIQUE N'EST PAS CONCERNEE. 2 - CA, C'EST A VOUS DE LE DECOUVRIR (ET CE N'EST PAS TROP DIFFICILE !) AMITIES -- MAX

NDLR : "Sénégalisme aigu" : affection particulière consistant à nier l'évidence parce qu'elle dérange...
Et pour couper court à toute polémique : c'est de l'humour...

[NAPO109188]

@Napo.
Après vérification sur la Michelin 721, je trouve bien 559kms entre Golfe-Juan et Strasbourg.
Mapannot, réglé à 169,7, me donne la même distance...

Euh ... c'est sur que si tu pars du fait que GJ Strabourg fait 559km et que tu adaptes l'échelle de mapannot pour que ça marche ..... ben ça marchera.

Avec 169.7 sur mapannot dabo / golfe juan fait 564 km. Or sur une 989, la c'est sur est certain Golfe Juan /Dabo fait très exactement 55.9cm, le bon reglage est de 168,4

Après pour le paté jaune tu peux faire ce que tu veux mais les tracés de la chouette montrent que lorsque qu'une ville sert pour un tracé, Max prend le petit p à l'interieur du paté jaune.

[jalec]

@Napo. Ok, je prends en compte ta remarque. Effectivement, j'ai réglé Mapannot d'après la 721 de 2011, et là je ne veux pas avoir le dernier mot, mais cette carte, me donne assurément, 559 kms du "P" de Strasbourg au centre du petit rond qui signale Golfe-Juan... si d'autres chercheurs peuvent vérifier...

[tanacl]

Rachel, il y a une différence entre courbure et balistique. Si tu n'arrives pas à tordre ta règle, continue à considérer qu'Apollon tire tout droit. Ah, oui, au fait : n'essaie pas de reproduire ton expérience, c'est quand même un coup à épingler un passant...

Pour "sénégaliser" mon propos, puisque c'est devenu une insulte, juste quelques madits, triés sur le volet comme il se doit :
QUESTION No 1 DU 1996-05-14
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TITRE: 420-3
AMI. LA TRAJECTOIRE DE LA FLECHE AI-JE L U QUELQUE PART EST COURBE. S'AGIT-IL D'U NE COURBURE DANS L'ESPACE COMME LA LOGIQ UE BALISTIQUE D'UN PROJECTILE LE VEUT OU CETTE COURBURE EST-ELLE A COMPRENDRE SU R SA MATERIALISATION SUR CARTE.? JE M'AP ERCOIS QUE CETE QUESTION VIENT EN COMPLE MENT DE LA PRECEDENTE. AMITIES A TOUS*
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L'ENONCE DE L'ENIGME EXPOSE CLAIREMENT QU'ELLE EST COURBE DANS L'ESPACE PUISQU' ELLE MONTE PUIS REDESCEND. AMITIES -- MAX

QUESTION No 1 DU 1996-06-06
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TITRE: J'AIME PAS LES MATHS...
En fait,ce sont plutot les maths qui ne m'aiment pas,aussi,rassurez-moi a propos de la fleche d'Apollon,s'il vous plait: doit-on considerer une trajectoire para- bolique,conforme aux lois de la balisti- que ou peut-on se contenter d'un arc de cercle ? TY REX
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MEME SI UNE FLECHE A UNE TRAJECTOIRE PARABOLIQUE, CETTE PARABOLE SE TRADUIT PAR UNE LIGNE DROITE SUR UNE CARTE. CECI EST UNE REMARQUE D'ORDRE GENERAL. AMITIES -- MAX

QUESTION No 40 DU 1996-06-16
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TITRE: BALISTIQUE
VOUS AVEZ DIT QUE LES METHODES DE DECRYP TAGE OBEISSAIENT A LA LOGIQUE. EST-IL LOGIQUE DE CHERCHER A DETERMINER UN TRACE COURBE (C'EST VOUS QUI EN AVEZ PARLE) DANS UNE ENIGME DONT L'ENONCE FAIT CLAIREMENT INTERVENIR LA VITESSE DELA LUMIERE, SACHANT QUE LA LUMIERE SE DEPLACE TOUJOURS EN LIGNE DROITE ?
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LISEZ MES REPONSES JUSQU'AU BOUT. J'AI REPONDU A UN CHERCHEUR QUI ME DEMANDAIT SI "DANS L'ESPACE", LA FLECHE DECRIVAIT UNE COURBE. J'AI REPONDU QU'ELLE OBEIS- SAIT AUX LOIS DE LA BALISTIQUE ET QUE SON PARCOURS ETAIT DONC COURBE, MAIS QUE CETTE COURBURE, RAPPORTEE SUR UNE SURFACE PLANE COMME UNE CARTE, ETAITDONC UNE DROITE. JE L'AI MEME REPETE A PLUSIEURS REPRISES. JE N'AI JAMAIS DIT QU'IL FALLAIT DETERMINER UN TRACE COURBE, BIEN AU CONTRAIRE ! QUANT A LA LUMIERE - ET A SUPPOSER QU'ELLE Y JOUE LE ROLE QUE VOUS LUI ATTRIBUEZ - ON POURRAIT AUSSI ARGUER QU'ELLE SE DEPLA- CE SUIVANT UNE COURBE, CE QUI A ETE SCIENTIFIQUEMENT DEMONTRE DEPUIS LONG- TEMPS. MAIS CE DETAIL EST A IGNORER, CAR CECI EST UN JEU ET NON PAS UN EXERCICE SCIENTIFIQUE. CECI, EGALEMENT, JE L'AI DEJA PRECISE A DE NOMBREUSES REPRISES. AMITIES -- MAX

Alors continue de nier l'évidence, continuer de "sénégaliser" tes contradicteurs, et continue de ne pas trouver... tanacl