1969.697 morse?

Discussions au fil de l'eau sur la 420
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juju210891
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1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 18 sept. 2018 à 10:28
Alors je sais, je parle beaucoup de morse ici...
Mais quand même, je trouve les résultats intéressants et exploitables dans mon jeu.

Ma mesure est 4 (pour le pied poétique de la 780 'premier pas').

Ca m'a permis de trouver du morse en 500 déjà et au final une distance.
(560606 x 4 = 2242424 -> G (224) C (2424) -> 62 mais comme importance de Ut = Do = C en premier -> j'obtiens CG soit 26)

Et là 1969,697 x 4 = 7878,788 Encore du binaire. Coïncidence je ne crois pas... !!! :egyptien:

L'option 7 = . et 8 = - ne permet aucun décodage morse.
Mais avec 7 = - et 8 = . on trouve C , D
Si Apollon comptait comme tout le monde, on aurait 2,3
Mais si on est logique il obtiendrait plutôt 100,500! :champion:

Cette application du morse permet de comprendre pourquoi un nombre aussi précis est utilisé.

Bon par contre, je suis encore en réflexion sur le Zénith, les 559km, le V non codé, le compas dans le N etc... :pigepas:

Z'en pensez quoi? Vous trouvez des trucs intéressants avec ça?
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dominique
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Re: 1969.697 morse? Messagepar dominique » 18 sept. 2018 à 10:56
AMHA, je ne pense pas que Max aurait utilisé 2 fois de suite (500- 420) un décryptage avec le morse. Ce ne serait pas élégant. De plus, rien ne l'invite dans cette 420 .

Tu dis que ta mesure est 4= 4 quoi ? mètres, coudées, lieues? car la mesure est bien réelle et doit nous servir à nous déplacer au moins sur la carte pour le moment


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juju210891
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Re: 1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 18 sept. 2018 à 11:19
Alors ma théorie dans le 500 était basée sur l'ultra importance du Ut donc du C.
J'ai donc obtenu CG = 26
26 quoi? Importance du C -> centimètres
J'ai ainsi obtenu une ville commençant par un C à 26 cm de Carignan.
(en plus de Cattenom que je trouve grâce à l'équerre placée sur le 8cm de la règle).

Concernant la 420, j'ai trouvé cette idée de 100,500 il y a quelques jours. J'émets la théorie que l'unité de cette valeur est cachée dans l'énigme. Le plus logique (sans tenir compte de rien) serait de retenir le km (car on va pas s'amuser à tracer une ligne de 100,5cm). Mais je ne visualise pas de toute façon, de manière globale, comment trouver un seul lieu en utilisant: le temps que met la flèche, la mesure vers le zenith (et fort probablement la vitesse de la lumière).

Si on est bien à la vitesse de la lumière, à quoi sert la mesure vers le Zénith? Un lieu n'est pas identifiable par son altitude, sauf si c'est un lieu connu pour cela (comme le Mont Blanc par exemple)... Enfin ce n'est que mon avis.
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dominique
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Re: 1969.697 morse? Messagepar dominique » 18 sept. 2018 à 12:31
La valeur de la mesure est en 780.
Concernant la 420, si tu sais qui est représenté par Apollon tu sauras ipso facto ce qu'il vise .
Évidemment, ceci induit aussi de comprendre pourquoi le 420 de cette énigme.

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crew
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Re: 1969.697 morse? Messagepar crew » 18 sept. 2018 à 18:37
Salut Juju,
J'ai suivi une piste semblable,dans une autre vie. Ma mesure était la perche, elle faisait 4000m en 420.
J'obtenais donc 7878788, du morse. Pour trouver comment décomposer ce morse, j'utilisais "hâte-toi" : 7878-788 avec un chapeau, ça nous donne donc un angle CD, ce qui peut permettre de trouver la direction manquante de l'énigme, soit en utilisant entre autres Cherbourg et Dieppe ou en remplaçant par 23 (degrés).
Pas la peine de critiquer cette piste, ce n'est plus celle que j'ai aujourd'hui, je suis donc d'accord avec vous, elle est fausse :D mais si jamais quelque chose peut t'être utile juju...
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fiacre
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Re: 1969.697 morse? Messagepar fiacre » 18 sept. 2018 à 19:27
salut à tous ,
personnellement je trouve ça légèrement capillotracté mais très intéressant et plausible...comme cent est déjà dans cette énigme (et dans d'autres), chercher le "500" peut être utile ...il n'est peut-être pas qu'en 500 justement;
bravo Chevêchette !!! :bravo:
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juju210891
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Re: 1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 20 sept. 2018 à 08:31
Merci pour vos réponses.
Je vais continuer à explorer cette piste voir si ça me mène à quelque chose de concret!
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Stephane41
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Stephane41 » 21 sept. 2018 à 11:44
Juju je t'encourage à poursuivre dans cette voie. De manière générale, il faut utiliser les décryptages "primaires" (la plupart du temps validés par les madits) et ajouter un décryptage additionnel pour se retrouver sur la bonne voie.
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juju210891
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Re: 1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 18 oct. 2018 à 10:24
Je reviens sur mon sujet.
Je n'ai toujours pas LA solution, mais voilà où en sont mes réflexions.

Donc j'ai trouvé 100,500 (ou plus simplement 100,5) à partir d'un code morse caché dans les mesures.
100 on le retrouve non crypté "CENT"
5 également "V".
D'où la notion de coup de pouce pour le premier et le "je peux rien vous dire" pour le "V".

Concernant le Zénith:

intitulé : zenith
question : compter en direction ok ,mais cette dire ction n'est pas a l'applomb d'apres vos
precedentes reponses donc c'est un incom patible avec lezenith ds son sens couran t de
vertical du lieu ,deplus le lieu n' a aussi aucune importance , cette visee est donc autre
chose lie au contexte du jeu non?
réponse : prenez l'expression dans son sens litter aire. que "zenith" signifie "au-dessus",
c'est un fait. mais on l'utilise aussi dans une acception legerement differente , plus lbre,
mais parfaitement correcte
a mities -- max


Si du coup le Zénith était le "sommet"/"point culminant", on compterait alors 100,5km en direction du Mont Blanc. On respecte en plus l'IS TDF donc ça colle.
Et en faisant ça, on tombe sur la ville italienne Acceglio (en français Acceil).

Concernant la fraction de jour sidéral, je cherche comment l'interpréter autrement qu'en distance de 559km car à quoi cela me servirait d'avoir une 2° notion de longueur?!
Est-ce que pendant ce temps, la Terre tourne suffisamment pour que la flèche se retrouve de l'autre côté de la frontière?
Je ne pense pas car si la Terre se déplace de 29,78km/sec, en une 46.241.860 fraction de jour sidéral elle ne se déplace que de quelques mètres...

J'ai vu le Mont Blanc revenir à quelques endroits dans le forum. Est-ce que ces idées vous parlent?
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cramoisi2
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Re: 1969.697 morse? Messagepar cramoisi2 » 18 oct. 2018 à 11:14
Déjà, "sens littéraire", je ne sais pas ce que ça veux dire...
Comme je ne suis pas un fin lettré, je cherche dans Wikipedia, mais il est bien mentionné un sens "littéral": "qui vient strictement de la lettre". Là, je comprend.
Max n'a utilisé ce terme qu'en parlant du mot "encalminé".
Au sens LITTÉRAL, Zénith signifie "au-dessus [de la tête]".

L'acception LÉGÈREMENT différente , plus libre, mais parfaitement correcte dont parle Max, n'est-elle pas simplement "en haut, dans le ciel"?
Il y a aussi l'acception, comme tu dis, de "sommet"/"point culminant", mais AMHA ce n'est jamais utilisé en géographie, mais dans le sens SYMBOLIQUE (contraire de littéral) comme par ex."apogée d'une carrière, d'une civilisation".
Donc, avec tout le respect que je te dois, Mont-Blanc en tant que zénith -> Pfuit! (n'oubliez pas de tirer la chasse en sortant).
Tu peux faire une recherche sur le forum, ton idée est aussi partagée par Delphinus.
:alatienne:
Modifié en dernier par cramoisi2 le 18 oct. 2018 à 11:45, modifié 1 fois.
Mars, Vénus, Saturne, ce qui m'étonne, ce n'est pas qu'on ait découvert tous ces astres lointains, c'est qu'on connaisse leur nom.
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juju210891
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Re: 1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 18 oct. 2018 à 11:26
C'est ce que je me suis dit au départ.
Et puis j'ai fini par saisir "zénith définition" dans Google et voilà ce qui ressort

Screenshot_20181018-122107.png


Et c'est là que je me suis dit "et si c'était ça"
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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cramoisi2
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Re: 1969.697 morse? Messagepar cramoisi2 » 18 oct. 2018 à 12:21
Bon, mais en même temps, c'est un peu simplifié et surtout, ça manque d'exemple. :oops:

Hors-Sujet


Le CNRTL donne
B. − [Langage] Courant
2. Au fig. Degré le plus élevé, point culminant. Synon. apogée, sommet.Artiste au zénith de son talent; être à son zénith; être au zénith de sa réputation. Les croisades (...) ont été la continuation, le zénith de la grande lutte engagée depuis quatre siècles entre le christianisme et le mahométisme (Guizot, Hist. civilis., leçon 8, 1828, p. 16).Ce grand souverain [K'ien-Long] (...) avait (...) poussé au zénith la puissance de la dynastie mandchoue en assujettissant la Mongolie et le Turkestan (...), et en imposant sa suzeraineté au Tibet, au Népal, à l'Annam (Lefebvre, Révol. fr., 1963, p. 18).

C'est bien au sens figuré et le synonyme dans ce cas est "apogée". As-tu déjà entendu dire le Mont-Blanc est l'apogée de la France? Non. :non:

Par contre, si l'énigme avait parlé de "toit" au lieu de zénith, on aurait pu envisager le Mont-Blanc, toit de la France, par analogie avec l'Everest, toit du monde. :okydoky:
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Ancil » 18 oct. 2018 à 16:14
juju210891 a écrit :Concernant la fraction de jour sidéral, je cherche comment l'interpréter autrement qu'en distance de 559km car à quoi cela me servirait d'avoir une 2° notion de longueur?!
Est-ce que pendant ce temps, la Terre tourne suffisamment pour que la flèche se retrouve de l'autre côté de la frontière?
Je ne pense pas car si la Terre se déplace de 29,78km/sec, en une 46.241.860 fraction de jour sidéral elle ne se déplace que de quelques mètres...


En 420, comme dans d'autres énigmes, on instrumente dans le domaine de l'image, on prête un "arc" à un dieu "multi-casquettes" qui n'existe pas et à qui on serait tenter de lui faire tirer une flèche ou un trait à la vitesse de la lumière. C'est pas rien, quand même !

Mais ce n'est certainement pas tout. Il existe d'autres interprétations aussi crédibles que celle ci-dessus et qui font aussi bien appel et à des éléments factuels qu'a des interprétations imagées. A mon avis, le plus compliqué, c'est de raisonner à partir d'éléments factuels (420) et de les intégrer, avec ce que l'on a déjà trouvé dans les énigmes précédentes.

Par exemple l'utilisation du jour sidéral, plutôt que du jour stellaire ou encore du jour solaire solaire moyen, peut se justifier au delà que de servir à faire une simple division, peut-être par un jeu de lettres, de permutations ou encore par le fait que ce jour, est le seul qui correspond à une rotation de la Terre de 360 °. A partir de là, dans une énigme ou il est question de révolutions voire de révolutionnaires, on peut toujours développer ou échafauder un embryon de quelque chose.

L'énigme 420, ne tient pas forcément toute seule sur ses pattes.

:alatienne:
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juju210891
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Re: 1969.697 morse? Messagepar juju210891 » 19 oct. 2018 à 06:23
Par exemple l'utilisation du jour sidéral, plutôt que du jour stellaire ou encore du jour solaire solaire moyen, peut se justifier au delà que de servir à faire une simple division, peut-être par un jeu de lettres, de permutations ou encore par le fait que ce jour, est le seul qui correspond à une rotation de la Terre de 360 °.


Tout à fait d'accord Ancil !
Les 360° sur 0.00186sec ne donnent qu'un angle de 0.0000078. Je pense donc plutôt à un jeu de lettres ou autre chose dans ce goût là. Mais toujours rien de probant de mon côté pour le moment.
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Ancil » 19 oct. 2018 à 07:01
juju210891 a écrit :
Par exemple l'utilisation du jour sidéral, plutôt que du jour stellaire ou encore du jour solaire solaire moyen, peut se justifier au delà que de servir à faire une simple division, peut-être par un jeu de lettres, de permutations ou encore par le fait que ce jour, est le seul qui correspond à une rotation de la Terre de 360 °.


Tout à fait d'accord Ancil !
Les 360° sur 0.00186sec ne donnent qu'un angle de 0.0000078. Je pense donc plutôt à un jeu de lettres ou autre chose dans ce goût là. Mais toujours rien de probant de mon côté pour le moment.

Bien sûr, en poursuivant sur cet exemple et sans parler d'angle, un jour sidéral = 360° = la circonférence de la Terre, à l'endroit précis où on se trouve à l'instant "M" (calcul simple pour un élève de 4ème). Donc intellectuellement et Virtuellement dans le cadre d'un jeu, un jour sidéral peut aussi se traduire en une distance terrestre, qui plus est, orientée de manière conventionnelle. Ca peut également justifier l'utilisation de "46 241 860ème" en qualité d'adjectif.

Simple hypothèse de comptoir.

:alatienne:
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Rachel
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Rachel » 19 oct. 2018 à 08:54
juju210891 a écrit :Les 360° sur 0.00186sec ne donnent qu'un angle de 0.0000078. Je pense donc plutôt à un jeu de lettres ou autre chose dans ce goût là. Mais toujours rien de probant de mon côté pour le moment.
Et pourtant !
:bise: :bise:
Je crois bien être au sec...
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Ancil » 20 oct. 2018 à 10:56
Rachel a écrit :
juju210891 a écrit :Les 360° sur 0.00186sec ne donnent qu'un angle de 0.0000078. Je pense donc plutôt à un jeu de lettres ou autre chose dans ce goût là. Mais toujours rien de probant de mon côté pour le moment.
Et pourtant !
:bise: :bise:

Quel suspense insoutenable... :roule:
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Re: 1969.697 morse? Messagepar tompoucex » 20 oct. 2018 à 21:19
@ Juju , :bravo:

J ' ADORE ceci : (( sur 0.00186sec ne donnent qu'un angle de 0.0000078. ))

Max serait très fier de toi.

Conclusion : la flèche tirée reviens PRESQUE a son point de départ et INSTANTANÉMENT

si je peux le dire ainsi. Ps : ( out ) DABO amha
a + tompoucex
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Re: 1969.697 morse? Messagepar Ancil » 21 oct. 2018 à 08:44
Telle qu'est formulée l'avant dernière phrase du deuxième paragraphe, on est poussé (tenté / orienté) vers l'utilisation du temps et de vitesse, donc de balistique, terme avec lequel Max semble jouer...

Rien ne dit qu'il n'y a pas de piège à déjouer, ici (ni l'inverse).

:alatienne:
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Re: 1969.697 morse? Messagepar tompoucex » 21 oct. 2018 à 14:54
Ancil , Exact , simple calcul pour ( temps et vitesse ). AUCUN piège dans ( cette ) énigme.
simplicité et logique . amha
a + tompoucex

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