J'ai trouvé un truc !!!

Discussions au fil de l'eau sur la 420
Schlopsy
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J'ai trouvé un truc !!! Messagepar Schlopsy » 01 nov. 2008 à 10:59
Bon, pas la méga-astuce-de-la-mort-qui-tue, mais vu que c'est la première fois que je fais une trouvaille dont personne n'a déjà parlé, ça se fête :ouf: :ivresse:

"Du Ciel vient la Lumière"...

"prête un arc à Apollon"....

...de quel arc peut-il s'agir ? un Arc-en-Ciel ? la B nous le dit, et Dieu l'a dit aussi à Noë...

...cherchons donc un arc en "CIEL" : l'arc Cherbourg-Issoire-Epernay peut-il nous aider ?

Traçons donc le cercle qui passe par ces trois points...

...il nous manque le "L"... cherchons donc, en toute logique, une ville qui commence par "L" sur ce cercle...

...

...je vous laisse la trouver vous-même ! :bave:

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Messagepar cori » 01 nov. 2008 à 13:37
J'aime bien l'idée, Schlopsy :ange:

Pour la ville commençant par L, je ne trouve que LIBOURNE

C'est ça ?
:cafe:

... pas facile de mesurer sur une 989 en guenilles ...
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès!
Non! non! c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!
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Messagepar Albion » 01 nov. 2008 à 14:07
Pour ma part, j'ai plutôt un arc tout ce qu'il y a de plus tangible, donc une localisation très précise... qui confirme en fait qu'on a le bon "là" :cafe:
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Messagepar Schlopsy » 01 nov. 2008 à 14:37
cori a écrit :J'aime bien l'idée, Schlopsy :ange:

Pour la ville commençant par L, je ne trouve que LIBOURNE

C'est ça ?
:cafe:

... pas facile de mesurer sur une 989 en guenilles ...


Ben non...

...personnellement j'utilise mapannot avec la 989 en couleurs...

...et je n'ai ps donné le nom de la ville pour laisser aux chercheurs le plaisir de ressentir le "tilt" quand on voit le truc...

...mais ça prouve peut-être simplement que les mêmes mesures faites sur le papier ou sur mapannot donnent des résultats bien différents... a voir si d'autres chercheurs confirment libourne ?

@+,
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Messagepar fantamatt » 01 nov. 2008 à 16:58
cori a écrit :J'aime bien l'idée, Schlopsy :ange:

Pour la ville commençant par L, je ne trouve que LIBOURNE

C'est ça ?
:cafe:

... pas facile de mesurer sur une 989 en guenilles ...

............supprimé..............
Surprenant ! :eek:

Schlopsy a écrit :...et je n'ai ps donné le nom de la ville pour laisser aux chercheurs le plaisir de ressentir le "tilt" quand on voit le truc...


Oups j'avais pas vu
MM.
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L comme Lunettes ? Messagepar delphinus » 01 nov. 2008 à 18:03
Schlopsy : j'utilise Mapannot : je trace un cercle comprenant tes 3 villes
Cherbourg-Issoire-Epernay...et .... je n'y vois aucune ville commençant avec un L.
??????? :fume:
faut-il trouver le centre ?
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
Arthur Charles Clarke
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Messagepar Schlopsy » 01 nov. 2008 à 18:11
Ben apparemment Fantamatt a trouvé...

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Messagepar WildenKatzFeld » 01 nov. 2008 à 21:02
[BIP] mon mari !!!

(Je sors)
Quand MajAX vous montre la lune, n'oubliez pas de regarder le doigt !!
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Messagepar Code3 » 02 nov. 2008 à 20:44
Euhhh .. je n'ai pas retrouvé ma 989 :pleure:
Et avec ce que tu annonces, et aussi avec la réaction de Fantamatt quand il a vu la ville .... cela me titille les neurones :bsod:
Sincèrement,

Code3

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Messagepar delphinus » 02 nov. 2008 à 22:04
bon j'ai refait la manip : de Epernay dans le sens dextrogyre :

- Le Creusot (pile)
- Lamarque (pile)
- Le Palais (à 1,5km)
- Les Pieux (à 1,5km)
- Le Bugue (à 2,5km)

non significatif amha. Et puis il est impossible sauf logiciel de trouver 3 points formant un cercle, qui plus est il faudrait un compas de 7 lieux sauf à connaître le centre auparavant (le centre se situe sur le carré noir portant le numéro 37)
C'est le propre du barbare de détruire ce qu'il ne peut comprendre.
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moi aussi... Messagepar Buonardo » 02 nov. 2008 à 22:22
moi aussi j'ai vu à quoi Schlopsy fait référence...malheureusement pour moi rien de tangible avec ma solution ... bien vu et original :bravo: ou plutot :alatienne:

Amitiés
B.

PS: avec Mapannot aussi...
PS2..Delphinus a été plus rapide
Modifié en dernier par Buonardo le 02 nov. 2008 à 22:54, modifié 1 fois.
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Messagepar Schlopsy » 02 nov. 2008 à 22:53
delphinus a écrit :bon j'ai refait la manip : de Epernay dans le sens dextrogyre :

- Le Creusot (pile)
- Lamarque (pile)
- Le Palais (à 1,5km)
- Les Pieux (à 1,5km)
- Le Bugue (à 2,5km)

non significatif amha. Et puis il est impossible sauf logiciel de trouver 3 points formant un cercle, qui plus est il faudrait un compas de 7 lieux sauf à connaître le centre auparavant (le centre se situe sur le carré noir portant le numéro 37)


Si tu le dis...

...quand à la méthode, as-tu entendu parler du "théorême de Napoléon" ?...

et sinon, deux médiatrices suffisent pour avoir le centre...

Mais c'est, comme tu le dis, "amha"... et c'est justement ce genre de "ressentis" qui m'intéressent.

@+,
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Messagepar Code3 » 02 nov. 2008 à 23:22
Schlopsy a écrit :...
- Lamarque (pile)

...quand à la méthode, as-tu entendu parler du "théorême de Napoléon" ?...

et sinon, deux médiatrices suffisent pour avoir le centre...

Mais c'est, comme tu le dis, "amha"... et c'est justement ce genre de "ressentis" qui m'intéressent.

@+,
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C'est cette méthode qui m'a fait sentir que l'idée était valable :champion: :champion:
Et pour ceux qui ont leur 989 :bougie: .. est-ce que Lamarque est vérifiée ?
Sincèrement,



Code3



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Messagepar cori » 02 nov. 2008 à 23:38
Je confirme Lamarque sur la 989 .... j'ai sorti ma carte neuve pour l'occasion

Par contre, pas évident à trouver ... sans loupe

Quelqu'un a-t-il teste l'arc Carignan - Epernay - Issoire, sur Maponnat ?
Je viens de regarder rapidement, sur une petite carte de France et ça parait intéressant ... mais je n'ai pas le courage de faire des mesures à cette heure :cafe:
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès!
Non! non! c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!
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Messagepar indijames » 02 nov. 2008 à 23:59
J'aime bien l'idée de départ, même si j'avoue que je n'ai pas cherché à
tracer le cercle en question. Si j'ai bien suivi, c'est donc " LAMARQUE "
qu'il fallait touver. C'est vrai qu'elle s'insère plutôt bien dans cette
énigme. " C'est là que l'aigle imprima la marque de ses serres ".

Une belle découverte déjà si l'on devait s'arrêter là. Mais en cherchant un
peu plus loin, il y a d'autres éléments tout aussi intéressants. L'énigme
nous parle de Napoléon et de la période des cent-jours. Or il se trouve
que LAMARQUE fût également un des généraux de Napoléon qui le
suivirent lors de cette période des cent-jours ! Chargé plus spécialement
de la pacification de la Vendée, insurgée depuis le retour de l'empereur
de l'île d'Elbe, une mission qu'il mena avec succès.

Son nom est gravé depuis sous l'arc de triomphe à Paris, place de l'Etoile.

ça fait déjà pas mal d'éléments intéressants je trouve :

" Du ciel viendra la lumière ". De " l'Etoile " viendra la lumière,
une étoile qui permet de prêter un arc à Apollon, l'Arc de triomphe, sur
lequel se trouve gravé " LAMARQUE ". Car c'est bien de l'endroit où l'aigle
imprima Lamarque qu'Apollon se sert de l'arc, et compte ses mesures.

Merci pour cette découverte en tout cas, et d'avoir bien voulu nous la
faire partager !

Amicalement
Indi
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Messagepar Schlopsy » 03 nov. 2008 à 00:24
Ben c'est la première "découverte" que je fais qui me semble digne d'intérêt, normal que je la partage, étant donné ce que les autres ont publié et que j'ai pu lire...

...quant à tes déductions, indy, elles corroborent les miennes... preuve qu'on peut être plusieurs dans cette chasse à partir du même point et à arriver au même point !

Ca fait du bien ! ;-)

@+,
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Ah!oui! Messagepar Buonardo » 03 nov. 2008 à 00:38
Effectivement...bien vu Indijames...J'ajouterais aussi que:
- le visuel renforce cette approche,
-Lorsque le texte est place dans une grille 10x10, il ressort sur une ligne MA(ximilien)LAMARQUE ( ce p'tit gars ne mettait pas inconnu!)
-Lamarque est une ville sur l'embouchure de la Garonne donc l'idee est compatible avec une marque dans le sable...en face de Blaye (Roland)
- La place de l'Etoile peut rappeller le visuel de l'IS "les grandes lumieres" ainsi que l'IS négative "La Gouaille"
- des listes à rallonge comme Max les aime!
et 100 médaillons autour de l'Arc symbolisant les Cent-Jours...
On en a pour 10 ans encore...
B.
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janine
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Messagepar janine » 03 nov. 2008 à 01:31
Je ne voudrais pas jouer les troubles fête ,mais selon Max
,les lieux concernés par la chouette ne sont pas anodins( hors la cache ) .
Ce Lamarque semble plutot anodin il me semble non ?
Amitiés
Timy
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Messagepar Timy » 03 nov. 2008 à 13:23
janine a écrit :Je ne voudrais pas jouer les troubles fête ,mais selon Max
,les lieux concernés par la chouette ne sont pas anodins( hors la cache ) .
Ce Lamarque semble plutot anodin il me semble non ?
Amitiés


Il est sur la 989, donc acceptable, même si la 420 avait été une énigme de début de jeu.

Bravo pour ta trouvaille Schlopsy, c'est sympa de nous la faire partager.

Ce que j'aime :
- Tu trouves suite à un raisonnement : chercher le L de CIEL, que tu composes avec les villes connues. Tu n'es pas victime ici d'une tracéïte aigüe. Ce genre de raisonnement est-il acceptable pour du Max? Oui à mon avis, mais car il y a un mais, il faudrait que cela débouche sur du concret de suite, en 420.
- LAMARQUE en clair dans le texte ? (madits) à mon avis l'honneur est sauf de ce côté là, on ne peut pas dire que Lamarque soit en clair.
- Pour ceux qui ne disposent pas pas d'un compas de 2 m 50 de rayon, pas de panique, on pouvait se débrouiller avant mapanot, avec un simple fil, une épingle et hop, un grand cercle de tracé (ça j'aime mais cela entraîne un problème**).

Ce que je n'aime pas :
- Ce genre de trouvailles, comporte un risque, le pire des risques dans une chasses comme la chouette. Celui de plier tout ce que tu vas faire derrière, pour le faire coller à cette trouvaille.
- **Pour tracer un tel cercle il faudrait connaitre le centre. Après un test rapide il apparait que le Centre de ce cercle nous emmène quelque part au nord-nord-est de Tours, en plein sur le "37" de Indre et Loire. C'est à dire au milieu de nulle part. Et là on est dans le cas évoqué par Janine "lieu anodin", même pire : rien du tout. Alors on peut sortir le guide Michelin au 1/200.000ème voire même une IGN 1/25.000ème. Mais dans ce cas on dérape.

C'est dommage car la thématique du cercle, dans une énigme montrant un compas, et parlant de Napoléon (sachant qu'il y a sa technique pour trouver un centre de cercle avec un compas), cela avait de la gueule.

Cet édifice aurait tenu si il y avait eu un centre remarquable, là c'est un château de cartes.

@+
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Messagepar indijames » 03 nov. 2008 à 13:57
Timy a écrit :Ce que je n'aime pas :
- Ce genre de trouvailles, comporte un risque, le pire des risques dans une chasses comme la chouette. Celui de plier tout ce que tu vas faire derrière, pour le faire coller à cette trouvaille.
- **Pour tracer un tel cercle il faudrait connaitre le centre. Après un test rapide il apparait que le Centre de ce cercle nous emmène quelque part au nord-nord-est de Tours, en plein sur le "37" de Indre et Loire. C'est à dire au milieu de nulle part. Et là on est dans le cas évoqué par Janine "lieu anodin", même pire : rien du tout. Alors on peut sortir le guide Michelin au 1/200.000ème voire même une IGN 1/25.000ème. Mais dans ce cas on dérape.

C'est dommage car la thématique du cercle, dans une énigme montrant un compas, et parlant de Napoléon (sachant qu'il y a sa technique pour trouver un centre de cercle avec un compas), cela avait de la gueule.

Cet édifice aurait tenu si il y avait eu un centre remarquable, là c'est un château de cartes.

@+


Je ne sais pas ce que Schlopsy te répondra, mais je peux déjà te dire
que tes objections sont pour le moins curieuses ! Tu dis tout d'abord
que le risque est de faire plier par la suite le reste des énigmes à cette
solution. Mais en quoi cette solution plus que les autres ferait courir un
tel risque ? N'est-ce pas le but d'une énigme de nous faire chercher
tous horizons, jusqu'à trouver ce qui nous semble être la bonne solution ?
C'est une idée très astucieuse au départ je trouve, et je ne vois pas
pourquoi il faudrait s'en méfier plus que les autres. Avec n'importe quelle
piste existe le danger de chercher à faire coller la suite avec sa propre
solution.
Quant au centre du cercle qui serait un lieu anodin, là encore, en quoi
est-ce un problème ? Et qu'est-ce qui te dit que même s'il n'y a rien
d'indiqué sur la carte il n'y a rien d'intéressant sur place ? Je prends un
exemple, si en ce lieu avait été enterré le général Lamarque, crois-tu que
ce serait indiqué sur ta carte de France ? Et il y a d'autres moyens de se
renseigner que de sortir une carte au 1/25000. Une brochure de syndicat
d'initiative me paraît beaucoup plus indiquée. En tout cas , ça ne me pose
aucun problème métaphysique.

Je dois enfin dire pour terminer que je ne connais pas ce théorème
de Napoléon, mais que si effectivement il peut-être utilisé pour connaître
le centre d'un cercle, alors ça me paraît particulièrement prometteur !

Je peux le dire, il y a longtemps qu'une piste ne m'a enthousiasmé comme
celle-ci. Et je le répète, c'est une très belle trouvaille Schlopsy,
bravo !

Amicalement
Indi

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